aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2010-03-10 12:17 pm

(no subject)

Про понижение "ранга" собеседника,

кстати видел как то какое то видео (не досмотрел до конца) с Латыниной и Кургиняном,

Кургинян (странный чувак, совершенно неясно что он за птица) - но отметил однако верно, что не стоит оппонентов называть какими нибудь вшами (Латынина кем то обозвала элиту российскую)- ибо это отсекает заранее всякую возможность диалога или заранее устаняет моральность по отношению к оппоненту (типа вшу можно растоптать, так же и оппонента).

В жж однако наблюдаю постоянно - вот недавно про ситуацию вокруг мифи жжешные "ученые" записывали православных в умалишенных.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 11:23 am (UTC)(link)
в сущности заранее отсекая всякий диалог - всякое действие превращается в довольно шумный монолог,

по сути впечатление от чтения каких нибудь саенсфриков - что народ действует как усилки для друг друга - усиливая многократно какой то изначальный посыл.

я бы назвал такое - "орущие вместе"

"орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 12:31 pm (UTC)(link)
гевалт?
«информационая технология»™

(капча написала belt all)

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 02:42 pm (UTC)(link)
а у меня тут есть капча???

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 03:25 pm (UTC)(link)
стандартная, для незалогиннех
(у меня всё время вылетают куки, теряется авторизация спустя энное время)

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 03:26 pm (UTC)(link)
а да, для ботов я ставил, да

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 02:49 pm (UTC)(link)
ну да, флэшмоббинг, взаиморазогрев

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 02:51 pm (UTC)(link)
флэшмоберы кстати никогда не должны непосредственно контактировать с теми кому оппонировать, т.е. прорыва к реальному у них происходить не должно,
т.е. тут все на иллюзии строится

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 03:28 pm (UTC)(link)
конечно

шумы «демократической общественности» и пр.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 03:32 pm (UTC)(link)
ну вот там по ссылке собеседник prof_yura жжузер ppl немедленно переключается на беседу с воображаемым оппонентом, не видя prof_yura вовсе уже.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 03:38 pm (UTC)(link)
ну да, реакции иного рода

тут «клановая солидарность» и всё такое )

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 03:57 pm (UTC)(link)
ну и кстати получается в стане правозащитников не могут появляться сильно разные мнения,
носителя какого странного мнения сразу обвинят во связях с кем нибудь, и выгонят из рядов.

вот в Англии хорошо было, говорят этот Джродано Бруно долго шатался от одной кафедры к другой, а в европе его сожгли.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 04:40 pm (UTC)(link)
с шумом выгонят из рядов! обязательная часть ритуала (информационная составляющая)

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 04:43 pm (UTC)(link)
но опять таки, в принципе и не могла возникнуть у них плюралистическая среда,
видно это и привело к некой специфике.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 04:45 pm (UTC)(link)
а зачем она нужна-то? оппозиция - молот, меч, оружие
стройность рядов необходима, иначе удары будут смазанными

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 17:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 18:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-10 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-11 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-11 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-12 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-12 11:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com - 2010-03-11 11:08 (UTC) - Expand

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 03:58 pm (UTC)(link)
диссиденты копируют структуры против которых они борятся,
видно это стандартная по жизни ситуация

Re: "орущие вместе"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 04:42 pm (UTC)(link)

на то она «системная» оппозиция
две стороны одной медали

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-16 11:18 pm (UTC)(link)
а кстати с помощью постинга барбуса наконец понял вокруг чего у меня крутились мысли в жж, а то все думал что за реанимация интереса у меня к [livejournal.com profile] ivanov_petrov да [livejournal.com profile] flying_bear, и к барсу тоже

"Лотман говорит спокойно: город может быть центром мира, а может быть "эксцентрическим". "Центральный" город вечен, имеет концентрическую структуру, "относится к окружающему миру как храм, расположенный в центре города, к нему самому". Эксцентрический город создан в борьбе с природой где-нибудь на берегу моря, и с ним всегда связываются "эсхатологические мифы"."
http://barbus.livejournal.com/91805.html

можно думаю так проклассифицировать этих юзеров - барс и медведь они точно центральные люди, т.е. характеризуются традиционализмом, Градом или Храмом, все исходит из центра, наследуется из центра, приемственность, сохранение (музейность!) -
вот примерно как тут:
http://bars-of-cage.livejournal.com/532132.html

я же - и кстати ивановпетров - пожалуй окраинные, и тут по Лотману получается эсхатологичный тип мышления (схожий с мышлением и англичан) - а эсхатологичное мышление характеризуется видно крушением града, переплавкой языка - т.е. для окраины (и круглого мышления) - град может и уйти. ваша "точка сингулярности".

ну а как мне случилось быть человеком окраины - я думаю ввиду специфики нижегородского староверия, с градом китежем,
а что такой град китеж - градов нету. и озеро Светлояр - как остров.

ну а в жж наверное мне удалось пронаблюдать взаимодействие людей центральных мифов и мифов эсхатологических окраинных,

ну а так же мифов окраинных меж собой.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-16 11:20 pm (UTC)(link)
у Лотмана то же что и у Флоренского по сути

"Когда француз впервые открывает сочинение Максвелля, - свидетельствует гениальный Пуанкаре о гениальном Максвелле, - к его чувству восхищения примешивается какое-то чувство недовольства, часто даже недоверия [...] Английский ученый не стремится построить цельное, стройное и окончательное здание. Скорее он хочет как будто дать ряд предварительных и не связанных между собой конструкций, установление связи между которыми трудно, порой даже невозможно"
http://www.philosophy.ru/library/floren/floren_1.html

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-16 11:24 pm (UTC)(link)
с крушением империй оно конечно сплошная "англичанка гадит" - т.е. провоцирование ситуаций переплавки,
ну а противовеса этому нету,
ибо нет ни России, ни Германии, ни Франции.

Re: "орущие вместе"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-16 11:26 pm (UTC)(link)
кстати у барбуса ссылка на egmg - а там был какой то ее конфликт с людьми из окружения барса,
получается типичный конфликт окраинного мифа с мифом центральным,
эсхатология против традиционализма.

а я оказался не традиционалист!

Re: оф немного

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 03:37 pm (UTC)(link)
кстати, тоже информационые технологии - разведдеятельность с помощью анализа «открытых» источников
уважая презумпцию невиновности, всё же смею заметить, что метод-то существует

Re: оф немного

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 03:48 pm (UTC)(link)
да там да, забавно,
он же собственно сам по себе имеет некую важность, так как имел какую то форму доступа, и ездил по закрытым городкам,
он может компилировать открытые источники используя неявно какие другие.
вобщем убедительно Алексеева тут не говорит.

Re: оф немного

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2010-03-10 04:44 pm (UTC)(link)
ну, в таких делах трудно быть убедительными обеим сторонам
спецслужбы свой «туман» нагнетают (имея техническую возможность)
правозащитники свой (шумовой)

Re: оф немного

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-10 04:46 pm (UTC)(link)
типа так, да.