aleatorius | (no subject)

это неизбежные, наверное, последствия любой травмы

сначала есть травма, потом посттравматический психоз, потом реабилитация

да, при реабилитации часто вылезают сначала менее всего пострадавшие или вообще палачи -- но это не значит, что надо отменить сам факт травмы

обычно следующая остановка такой риторики -- что жертвам холокоста больно много бонусов надавали, а таким-то не досталось

"ну, ок, простите, в следующий раз надо как-то аккуратнее" -- такой, что ли, ответ должен быть?

дело сложное, да, но вот глюк в том, что антисталинистами первого эшелона являются зачастую родственники номенклатуры,
у меня репрессированные родственники с советской властью никак не были завязаны,
очевидно что у меня будут свои взгляды на проблемы %-)

Я, с одной стороны, родственник номенклатуры -- у меня прадед был в министерстве что ли сельского хозяйства, архангельский крестьянин. Не палач, но коммунист, да. С другой стороны -- настоятель собора до революции, тоже понятно. Но никого особо не репрессировали, так, разве только деда из военной академии только выгоняли по еврейской линии.

Это мне не мешает иметь вполне чёткую позицию по вопросу. Тут, как бы, на себя надо смотреть и на мир для своих детей.

"Снобы" при всех их проблемах и смешных местами повадках -- мне социально близкие и строят близкий мне мир. Крестьяне и примкнувшие к ним, пролившие реки крови (белая офицерня в том числе) -- нет. Хочу, чтобы их философия исчезла, как исчезла философия гуннов или викингов. Как исчез или маргинализовался подобный взгляд в Европе.

ну я никому не запрещаю позицию иметь, но я всегда интересуюсь контекстом,

у меня свой, у них свой, и у вас свой.

контекст у нас у всех свой и уникальный -- если мы люди, а не "население".
но какие-то точки соприкосновения надо искать. Вы же сами писали об изобилии ролевых игр и необходимости поиска сходства, а не различий. вот на этой платформе я, например, с этими людьми схожусь.

так я и считаю сталинзим-антисталинизм ложной ролевой дихотомией

отчего же? сторонники этатизма vs индивидуалисты. западники vs почвенники. те, кто считает, что массовое убийство можно оправдать железной коробкой, запущенной в космос vs невротики, которых тошнит даже от такой постановки вопроса. и так далее. сталин -- маркер настолько конкретный, что я тогда не знаю, что такое истинная дихотомия.

и западники ложные и почвенники ненатуральные,
все это литературная активность.

я просто мыслю, основные факторы для культуры населения постсоветской выделяют такие -
массовая внутренняя миграция, отсуствие внятных нетворков (есть те у кого есть нетворки и те у кого нету), жесткая школьная система (одновозрастные гетто класса) или социумы двора (разновозрастно), малодетность плюс большая разница между детьми.
а кто в какой исторический миф влезает - дело другое, часто ввиду нетворка (потомственные антисталинисты) или отсуствия нетворка.

у меня мнение что исторические мифы более менее все новодел, и народ просто по "астрологическим типам" кто куда разбредается %-)))

это интересная теория

только насчёт астрологических типов -- их нет (вернее, нет этих пресловутых двенадцати по положению солнца), но это не так важно -- Вы просто о детерминизме как таковом

моя личная философия в том, что даже если детерминизм работает, то это всё равно не важно, потому что не даёт конструктивной программы

типа, "такие дела, делать нечего". но такую мысль неинтересно думать. интереснее -- "мы знаем, что это неразрешимая задача, мы хотим знать, как её решать".

как там у Капицы:
Есть два способа ограничения свободы человека: путем насилия и путем
воспитания в нем условных рефлексов.

http://trpl.narod.ru/For_100_years_of_akad_PL_Kapitsa.htm

меня пожалуй интересует выход за зону имплементированных условных рефлексов.

детерминизм - это манипулируемость,
воспроизводимость результата типа

причем дети номенкатуры вхожие в современную элиту, с которой у меня тоже никаких нет отношений.

это хорошо, что Вы уже женаты, иначе я бы сказал -- не зарекайтесь -)

и почему сразу элита? я был в клубе около года, потом не стал продлевать абонемент. элитой не являюсь, честное слово.

т.е. если говорить на любимую ими тему люстраций - с моей колокольни - и они должны быть этой люстрации подвержены.

но лично я тему люстрации не поднимаю, а они - поднимают.

я про люстрацию не видел, только довольно наивную попытку противостоять объективной реальности (как если бы портреты усатого и прочий балаган устраивали марсиане, а не простые граждане).

портреты усатого устраивают такие же люди что и сноб %-)

Нет. На "снобе" большинство, что называется, антрепренёры -- бизнесоны, художники, журналисты, композиторы, инженеры. Люди взрослые, часто с детьми. Им есть что терять и они предпочитают опираться по жизни на собственные силы (блин, я звучу, как марком, описывающий фокус-группу).

Такие Сталина, как правило, не вешают.

сталина вешают социальные инженеры

размытое какое-то определение

на давешнем троллейбусе, например, вешал журналист Виктор Логинов (http://viklamist.livejournal.com/471018.html?nc=42). это, что ли, социальный инженер?

как говорил тот же Аверинцев - люди забывают что у дьявола две руки %-)))

я более менее уверен что все что творится на постсоветском пространстве - дело рук марисан, абсолютно!
никакой реальности тут нету.

Англичан тогда уж.

я мыслю вероятностно, так что почему бы и нет.