aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2010-05-24 11:04 am

(no subject)

занятные какие антисталинисты
http://www.snob.ru/fp/entry/18780

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-24 01:03 pm (UTC)(link)
дело сложное, да, но вот глюк в том, что антисталинистами первого эшелона являются зачастую родственники номенклатуры,
у меня репрессированные родственники с советской властью никак не были завязаны,
очевидно что у меня будут свои взгляды на проблемы %-)

[identity profile] emdin.livejournal.com 2010-05-24 01:15 pm (UTC)(link)
Я, с одной стороны, родственник номенклатуры -- у меня прадед был в министерстве что ли сельского хозяйства, архангельский крестьянин. Не палач, но коммунист, да. С другой стороны -- настоятель собора до революции, тоже понятно. Но никого особо не репрессировали, так, разве только деда из военной академии только выгоняли по еврейской линии.

Это мне не мешает иметь вполне чёткую позицию по вопросу. Тут, как бы, на себя надо смотреть и на мир для своих детей.

"Снобы" при всех их проблемах и смешных местами повадках -- мне социально близкие и строят близкий мне мир. Крестьяне и примкнувшие к ним, пролившие реки крови (белая офицерня в том числе) -- нет. Хочу, чтобы их философия исчезла, как исчезла философия гуннов или викингов. Как исчез или маргинализовался подобный взгляд в Европе.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-24 05:18 pm (UTC)(link)
ну я никому не запрещаю позицию иметь, но я всегда интересуюсь контекстом,

у меня свой, у них свой, и у вас свой.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2010-05-25 11:07 am (UTC)(link)
контекст у нас у всех свой и уникальный -- если мы люди, а не "население".
но какие-то точки соприкосновения надо искать. Вы же сами писали об изобилии ролевых игр и необходимости поиска сходства, а не различий. вот на этой платформе я, например, с этими людьми схожусь.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-25 11:08 am (UTC)(link)
так я и считаю сталинзим-антисталинизм ложной ролевой дихотомией

[identity profile] emdin.livejournal.com 2010-05-25 11:16 am (UTC)(link)
отчего же? сторонники этатизма vs индивидуалисты. западники vs почвенники. те, кто считает, что массовое убийство можно оправдать железной коробкой, запущенной в космос vs невротики, которых тошнит даже от такой постановки вопроса. и так далее. сталин -- маркер настолько конкретный, что я тогда не знаю, что такое истинная дихотомия.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-25 11:39 am (UTC)(link)
и западники ложные и почвенники ненатуральные,
все это литературная активность.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-25 11:50 am (UTC)(link)
я просто мыслю, основные факторы для культуры населения постсоветской выделяют такие -
массовая внутренняя миграция, отсуствие внятных нетворков (есть те у кого есть нетворки и те у кого нету), жесткая школьная система (одновозрастные гетто класса) или социумы двора (разновозрастно), малодетность плюс большая разница между детьми.
а кто в какой исторический миф влезает - дело другое, часто ввиду нетворка (потомственные антисталинисты) или отсуствия нетворка.

у меня мнение что исторические мифы более менее все новодел, и народ просто по "астрологическим типам" кто куда разбредается %-)))

[identity profile] emdin.livejournal.com 2010-05-25 11:55 am (UTC)(link)
это интересная теория

только насчёт астрологических типов -- их нет (вернее, нет этих пресловутых двенадцати по положению солнца), но это не так важно -- Вы просто о детерминизме как таковом

моя личная философия в том, что даже если детерминизм работает, то это всё равно не важно, потому что не даёт конструктивной программы

типа, "такие дела, делать нечего". но такую мысль неинтересно думать. интереснее -- "мы знаем, что это неразрешимая задача, мы хотим знать, как её решать".

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-25 12:01 pm (UTC)(link)
как там у Капицы:
Есть два способа ограничения свободы человека: путем насилия и путем
воспитания в нем условных рефлексов.


http://trpl.narod.ru/For_100_years_of_akad_PL_Kapitsa.htm

меня пожалуй интересует выход за зону имплементированных условных рефлексов.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-05-25 12:03 pm (UTC)(link)
детерминизм - это манипулируемость,
воспроизводимость результата типа