![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
http://idavirus.livejournal.com/251640.html?mode=reply&style=mine
"\чудо греков и евреев\
Аристотель определяет удивление чудом как источник философии.(Метафизика 12-24,982 b, «люди возникли благодаря чуду, а сейчас начинают философствовать...») На самом деле, евреи и греки вышли из удивления в разных направлениях, каждый согласно своей тенденции. У греков чудо используется для пробуждения систематического мышления, организующего наблюдаемый предмет, и уменьшающий этим удивление; в то время как евреи видят в чуде проявление ищущей и творящей воли, которая находится за пределами любого объяснения и метода; они не рассматривают чудо как что-то, что нуждается в объяснении, но как состояние ощущения Б-жественного присутствия, как состояние животворящего признания, путем которого возможно приближение к Творцу.
Даниэль Шалит, Руки Творца
http://www.machanaim.org/philosof/creator-hands/ch-1-1.htm#p7 "
помнится у Лосева была подобная сравнивающая дихотомия - если для греков боги были частью мира - то в иудаизме а затем христианстве - Бог - вне мира.
и с этим Лосев увязывал различность рациональных подходов.
я точно не помню что было у Лосева - но кажется так - рациональное мышление греков требовало самодостаточности - т.е. каждый бог - при деле - меж собой боги взаимосвязаны - сложные родственные и брачные связи - и весь мир - как некий функционирующий социум. В этом есть механистичность - все должно быть соединено - работать.
в иудаизме получается иначе - мир - как этакая рана - в нем чего-то не хватает. и интереса к функционированию этого мира с недостачей - как бы и нету.
т.е. мир - как-то место где Бога нет - или почти нет. и мечта иудея - это приход Мессии - восцарение Мессии - преображающее весь мiр - в мир где Бог есть.
В христианстве иначе - падшесть мира не преображается - а скорее отсекается - и Христос - "не мир но меч" - как выделяющий святое в человеке - и дающее этой святости главенство. Житие не по падшей плоти - а по духу - даже в падшем мiре.
И поэтому - никакого ммм надежного царства - как бы и не предполагается на земле - в христианстве. У Курта Воннегута было забавное - кажется так - "мне сын говорит - мы здесь - на земле - лишь для того - чтобы помочь друг другу пройти через все это".
Святое выделить - но при этом все равно зная - что плоды святости - не в этой жизни. По жизни только промежуточные плоды пожинать можно.
Поэтому довольно странно все время читать про требование самодостаточности от религии - по сути требуют этакой всецело заземленной работающей конструкции. Т.е. заместо религии такие люди ищут - науки - ну там физику какую-нибудь - дабы построила им прибор - или социум - настолько крепкий - что запаса логических и прочих конструкций хватит на века. ищут механизма - а не Бога. купили бы себе швейцарские часы - говорят лет на 100 гарантию дают.
"\чудо греков и евреев\
Аристотель определяет удивление чудом как источник философии.(Метафизика 12-24,982 b, «люди возникли благодаря чуду, а сейчас начинают философствовать...») На самом деле, евреи и греки вышли из удивления в разных направлениях, каждый согласно своей тенденции. У греков чудо используется для пробуждения систематического мышления, организующего наблюдаемый предмет, и уменьшающий этим удивление; в то время как евреи видят в чуде проявление ищущей и творящей воли, которая находится за пределами любого объяснения и метода; они не рассматривают чудо как что-то, что нуждается в объяснении, но как состояние ощущения Б-жественного присутствия, как состояние животворящего признания, путем которого возможно приближение к Творцу.
Даниэль Шалит, Руки Творца
http://www.machanaim.org/philosof/creator-hands/ch-1-1.htm#p7 "
помнится у Лосева была подобная сравнивающая дихотомия - если для греков боги были частью мира - то в иудаизме а затем христианстве - Бог - вне мира.
и с этим Лосев увязывал различность рациональных подходов.
я точно не помню что было у Лосева - но кажется так - рациональное мышление греков требовало самодостаточности - т.е. каждый бог - при деле - меж собой боги взаимосвязаны - сложные родственные и брачные связи - и весь мир - как некий функционирующий социум. В этом есть механистичность - все должно быть соединено - работать.
в иудаизме получается иначе - мир - как этакая рана - в нем чего-то не хватает. и интереса к функционированию этого мира с недостачей - как бы и нету.
т.е. мир - как-то место где Бога нет - или почти нет. и мечта иудея - это приход Мессии - восцарение Мессии - преображающее весь мiр - в мир где Бог есть.
В христианстве иначе - падшесть мира не преображается - а скорее отсекается - и Христос - "не мир но меч" - как выделяющий святое в человеке - и дающее этой святости главенство. Житие не по падшей плоти - а по духу - даже в падшем мiре.
И поэтому - никакого ммм надежного царства - как бы и не предполагается на земле - в христианстве. У Курта Воннегута было забавное - кажется так - "мне сын говорит - мы здесь - на земле - лишь для того - чтобы помочь друг другу пройти через все это".
Святое выделить - но при этом все равно зная - что плоды святости - не в этой жизни. По жизни только промежуточные плоды пожинать можно.
Поэтому довольно странно все время читать про требование самодостаточности от религии - по сути требуют этакой всецело заземленной работающей конструкции. Т.е. заместо религии такие люди ищут - науки - ну там физику какую-нибудь - дабы построила им прибор - или социум - настолько крепкий - что запаса логических и прочих конструкций хватит на века. ищут механизма - а не Бога. купили бы себе швейцарские часы - говорят лет на 100 гарантию дают.
