aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2005-01-12 12:59 pm

Хмм - что такое "я" человека?

А вот думаю так - это степень неслучайности тех событий - вокруг него происходящих.

Ну например - говорят - что у человека нет индивидуальности - когда он растекается по внешним событиям - и целиком ими определяем.

Но вот про некоторых - складывается впечатление - что как будто всё вело их к тому или иному результату.

Отсюда и можно сказать - что одни люди и впрямь - тотально случайны - и движутся по жизни хаотично, а "я" некоторых людей так концентрирует события - что их жизнь сама по-себе является чем-то целым. Их жизнь - явление.
"Я" - как концентрация и как этакая мера неслучайности.

Святой - это предельная мера неслучайности - сингулярность - и через эту сингулярность святого струится воля Высшего - которая на земле являет Красоту.
Возможность творчества - как способность преодоления хаоса.

И тут нет индивидуализма - в западном понимании.

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-01-12 02:12 pm (UTC)(link)
то что я определил - в какой-то степени это ввиду опыта жизни за границей - дело в том, что за границей - ввиду всяких причин - тебя не видят - потому как чужак - а кое где даже местные друг друга не видят. ну или видят некую функцию.

а вот близкие и друзья - человека видят.

Для человека важно быть обнаруживаемым, даже слчайный доброжелательный взгляд может вывести из депрессии.

И потому по степени организованности событий вокруг себя - человек как бы и узнаёт себя. Человек ощущает своё я - через обнаружение этого я - другими. Диалогичность.

А вот если тебя никто не видит - нехочет или росто не может - тот вот тут то человек себя и может потерять ибо он не понимает себя.

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] dejavu-smile.livejournal.com 2005-01-12 02:14 pm (UTC)(link)
я подумаю над этим

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] dejavu-smile.livejournal.com 2005-01-12 02:17 pm (UTC)(link)
это как то очень .. "пассивно"?

ощущать себя только через внешнее - опасное дело :))
но внешний отклик - в соприкосновении с миром - тоже важен

что все не о том

наверно главное все же
чтобы человек сам себя ВИДЕЛ, а потом окружающие.
И даже если не тех, кто ВИДИТ, не обязательно следует потеря себя.
Нет, я с этим не согласна

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-01-12 02:22 pm (UTC)(link)
дело в том что человека в детстве формирует "внутрисемейный" взгляд - как на тебя смотрят родители, братья-сёстры.
Понятно что и от человеко чтото идёт - я просто иллюстртивно сделал более "пассивным" - в жизни несколько иначе конечно.
вот тут писал -
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/127724.html

т.е. человек имеет на себя внутренний взгляд - потом он начинает зависеть и от внешнего.
самое высшее - это воля бога - который зает сокровенное имя человека.
Вобщем мне кажется что человек сам себя видеть не может - и сам себя зать тоже - толтько по плодам он себя узнаёт.

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-01-12 02:32 pm (UTC)(link)
ну монаха никто не видит - даже одежда монаха -делает его как-то обезличенным - но его одиночество - ознчает то что ему хочется быть видимым для Бога - и чтобы не спутать Бога скем-нибудь иным - он и уходит из мiра.
Вобщем по христиански - человек себя знает не сам по себе - а его знают и это знание получает от других.
а сам себя - это вряд ли - это как Мюнхгаузен!

Re: позвольте развить вашу мысль так

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2005-01-12 02:43 pm (UTC)(link)
человек - не безличен - и он не социальная функция - но вместе с тем его "я" не определятся через его "я".
я очень рационализировал в постинге - и определил "я" - через присутствие в жизни.
хорошо ли это определение - не знаю, возможено нет.
но чтото оно сформулировалось у меня.
У Бахтина - интересно было сказано - интуирующе (это не истина конечно) - "Царство Божие не внутри нас и не вне нас - оно между нами" - это не так чтобы верно- но интуирует.