aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2008-03-18 10:05 am

про день неписания в жж 21

а вообще было бы забавно обрушить бизнес супу, может всем кластером сняться и обосноваться еще где?
тифаретник вряд ли кому понравится, какой нибудь гугловский блог?

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 09:49 am (UTC)(link)
вы только не обижайтесь! :)
совок с рынком борется прямо у нас в сознании, это не какие-то люди против других людей, это одни наши поведенческие установки против других.

для суповцев интеллектуальная элита - не целевая аудитория. а "среднему пользователю" (которых большинство) пофигу реклама. ведь сколько-то юзеров перешли на улучшенные аккаунты совершенно добровольно. ну кто-то уйдет, кто-то останется, изменения основного расклада сил не будет.

но вы правы - пользователи выберут тот сервис, который им удобен, и где больше таких же, как он. сейчас жж - лидер блогов. так что все мы тут будем, ибо ничто человеческое.

и что теперь происходит? новшество - это повод пошуметь, поиграть в противостояние - это же так приятно, "мы" против "системы" (что-то напоминает, не правда ли?) или как жена собирает чемоданы, когда муж не купил ей "что-то из галантЭрии" :) но она блефует

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 09:54 am (UTC)(link)
совок это долбоеб, он же на западе ни копейки не заработал.

жж это массмедийный проект, поэтому его активная структура куда интересней чем структура других блогов.
например при всех минусах, тифаретник вполне состоялся, ну в плане вычленения некоего страта структуры. но тифарет там и финансово и организационно вкалывает конечно.

если активная структура уйдет, ну будет аналог ли.ру, или какой нибудь не слишком интересной газетки типа твой день.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 10:08 am (UTC)(link)
я думаю никто никуда не уйдет. мое мнение, что логичное и выгодное для всех направление развития блогов - интеграция друг друга, взаимная совместимость, возможности трансляции лент и все в таком духе. современный тип конкуренции... люди не любят новшеств. думаете, кто-нибудь из тысячников бросит свой выводок френдов и уйдет на новую площадку, чтобы начинать заново? вряд ли. это не выгодно, это не максимизация полезности, к которой стремятся индивиды. ведь большинсто из них уже пожали плоды своей популярности оффлайн...

и... из серии "хвост виляет собакой"... если бы я управляла таким медийным проектом, как жж, я бы постаралась создавать именно такие острые информационные поводы, как вот это отмена базовых аккаунтов. именно для того, чтобы блоггерам было о чем пошуметь...
(ну это уже так, фантазии)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 10:25 am (UTC)(link)
это вы с точки зрения инерции говорите, а мне было бы забавно попробовать зародышевые ситуации, когда колосс маленькими силами разваливается. такое бывает нечасто, но - мне кажется именно такие ситуации более интересны.
мегатысячники не есть контекст моего интереса, а вот более локальные юзера, которые действует в неком узком классе, это более интересно.

вобщем я за секты!

я думаю без сект жж потеряет свою мощь, а если схлынут на фейсбуки западный юзерь, то супу точно кранты.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 10:47 am (UTC)(link)
эээ... ну это как можно...
"развалить" - значит лишить популярности? чтобы старые юзеры уходили, и новые не приходили? чтобы владельцам невозможно было больше зарабатывать на рекламе?

для этого нужны здоровенные ресурсы, в виде денег для начала - создать новую площадку (не менее удобную, чем жж!), которая при этом будет бесплатной для юзера, а значит затратной для организаторов :)) *оглядывается* где это тут у нас лежат миллионы?

а потом нужно создать новой площадке специальный имидж "места куда ушли люди, которым душили свободу в жж", лучшие люди страны %) это тоже в общем ресурсы - времени и услилий. и денег, поскольку мало кто делает что-либо бесплатно...

или "развалить" - значит сделать жж "сервисом для девочек подростков, которые советуются с подружками нащот прыщей и парней". но это и сейчас так! просто вы общаетесь в своем кругу юзеров, которые вам интересны...

сложно жж развалить :) я помню, когда были технические трудности, чего только юзеры не делали - даже через заграничные сервера пытались попасть в свои журналы :) юзеры нуждаются в жж, большинство из нас - активные потребители. ну помолчим денек - сходим в кино, пива попьем, можт еще рождаемость вырастет - помните, когда в останкино был пожар и телевизоры не работал, потом говорили... и снова-здорово, будем писать посты как ни в чем не бывало :)

но я с вами согласна - мы секта банда! (и творим что хотим)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 10:53 am (UTC)(link)
ну я все таки на такой масштаб не замахиваюсь, но в принципе может оно так и случится.
а так в мировой блогосети места то полно, вполне можно и обезценить, локально, жж.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 10:55 am (UTC)(link)
ну типа народ научится рсс потоки делать, опенайди пользовать, и так далее. этот процесс реформатизации блогосферы суп тоже может сломать, ибо они имели в мыслях староформатный жж.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:09 am (UTC)(link)
чтобы читать через рсс, нужно, чтобы кто-нибудь писал через сервис. но от рекламы, кстати, это спасает.

думаю, люди, которые управляют жж сейчас, из кожи вон лезут чтобы удовлетворить потребности тех юзеров, которых они считают основной целевой группой. отмена базовых аккаунтов говорит не о том, что кто-то неумеренно жадный чел (хаха, тоже мне причина, кажется он и так в общем не нуждается), а о том, что целевую аудиторию не напрягает реклама. а если кого и напрягает (или кто-то считает это "насилием над личностью" или "несовместимым с духом жж") то этих людей недостаточно много, чтобы принимать их во внимание... ну например 1 миллион против 5... если это коммерческий проект, на кого им ориентироваться?

ну вот такой раздражительный чел может писать через семаджик, читать через яндекс-ленту, а комментировать.... ччерт, опять придется лезть в жж! %)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 11:12 am (UTC)(link)
реклама, это лишь повод!
а реально - есть некое желание насолить тому, кто пришел на место разработанное, и умудряется дров наломать. тут раздражает бизнес по совковому.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:19 am (UTC)(link)
ой, ну не знаю на самом деле ))) детки решили поспорить с папой! главное сильно не поссориться, а то папа (засуспендит) не даст на карманные раходы ))))

зато весело, есть о чем поговорить и небывалое чувство единения в сердцах.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 11:24 am (UTC)(link)
так такие моменты и вычленяют секту, почему бы и нет. мне вообще кажется жж стал слишком аморфным, более мелкое место способствовало бы
более ясным структурам и общению.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:39 am (UTC)(link)
да, вы правы. такие дискуссии, яркие события помогают увидеть единомышленников.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 11:27 am (UTC)(link)
да и вообще это вопрос экспериментальный, или скорее - прецедента,
любопытно посмотреть.
тут не вопрос демонстративного поведения.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:34 am (UTC)(link)
думаю, я понимаю о чем вы. интересно проверить каков расклад сил? ну посмотрим.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 11:17 am (UTC)(link)
не верю что они из кожи вон лезут ради целевой аудитории, ИЛИ вопрос кто целевая аудитория. им своим деньгодателям надобно графики нарисовать в планах отчетности о проделанной работе.
эта контора классического типа, ну как описанно Эко или Пелевиным.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:26 am (UTC)(link)
эээ, мы не знаем какая это контора и какова их реальная позиция, можем только догадываться.... как, впрочем, с любой другой организацией. а то, что юзеры пишут и говорят это всего лишь их проекции. "совковый бизнес"! я бы так не сказала.

лезут. вы никогда не играли в игру - по рекламе угадать целевую аудиторию? вот этот сайтик, сопутствующий, - www.livejournal.ru много может сказать о целевой аудитории.

лично мне нравятся улучшения, которые внесены новыми владельцами. они, в основном, касаются удобства пользования. если на это нужны деньги, то 750 рублей в год лично для меня плевая сумма. да и для других тоже :) а вот кто не хочет платить - реальный совок, с моей точки зрения. тот, кто все еще хочет халявы - нет?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 11:30 am (UTC)(link)
я думаю там много целей, есть цели по типу развлекательного портала, но есть цели и политические, ну типа инфовойн и так далее.

я использую жж в той степени что и использовал лет 5 назад, их порталом не пользуюсь. так что зачем буду платить. платят за дополнительные фичи, а мне они не нужны.

[identity profile] ledy-jenny.livejournal.com 2008-03-18 11:35 am (UTC)(link)
уважаю вашу позицию.

и спасибо вам за беседу - именно поэтому мне нравится жж :)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-18 01:33 pm (UTC)(link)
думаю ошибка в стереотипе - совок = халява, и соответственно антисовок
это рынок = антихалява.

я же думаю что жизнь хитрее устроена.