aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2008-03-31 02:44 pm

типа мораль, в духе лж/жж юзера er2000

советская школа воспитывала или удачных солистов или неудачных солистов, людей игры ансамблем - нет.

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 04:14 pm (UTC)(link)
Это если не знать, что многие западные оркестры мощно укомплектованы бывшими советскими музыкантами. Так же, как балетные и оперные труппы, впрочем.:)

[identity profile] vnst.livejournal.com 2008-03-31 04:20 pm (UTC)(link)
Интересное наблюдение. И еще есть теория, что русские водить машину по-человечески не умеют. (В Москве водить не умеют). Эта теория рушится на практике - русские учатся водить как все белые люди за 2 дня на Западе. При возвращении в Россию опять не умеют.

В общем с русскими надо серьезно разобраться. Они не team-players - это точно. Но и не индивидуалисты тоже. Таинственный народец.

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 04:24 pm (UTC)(link)
Всё в Вашем тексте правильно - кроме слова "народец". Выражаю свой протест.
А так - да, отгоняв по американским дорогам тысячи миль за 14 лет, с парой "тикетов" за превышение скорости, я с ужасом смотрю на то, как водят в России и НЕ сажусь за руль. Факт удивительный в общем-то.:)

[identity profile] vnst.livejournal.com 2008-03-31 05:22 pm (UTC)(link)
Это уменшительно-ласкательно, а вовсе не пренебрежительно. :))

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 05:45 pm (UTC)(link)
Ну, ладно, тогда живите :)))

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-31 05:32 pm (UTC)(link)
но карьера оркестранта это для лузеров!

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 05:33 pm (UTC)(link)
Да ну, кто Вам такое сказал?:)

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 05:43 pm (UTC)(link)
У меня куча знакомых музыкантов по оркестрам всего мира играет, никто себя "лузером" не считает. Наоборот, изрядная доля свободы и безмятежности по сравнению с солистами с годами становится всё ощутимей. В оркестре ты зависишь от воли дирижёра, можешь спрятаться за спину товарищей и безбедно существовать до конца дней. Солист - изволь готовить собственные программы, составляй график гастролей, записей, публикаций, раз сорвёшь - больше не пригласят...Короче, потогонная жесткая система. А с недавними соглашениями оркестровых профсоюзов даже плохих музыкантов стало невозможно выгнать из оркестров. Они сидят там пожизненно. Это мне знакомый главный дирижёр одного из лучших российских оркестров недавно рассказал: мол, хочешь ХОРОШЕГО исполнения, лучше работай с нашими коллективами. На западе стало почти невозможно добиться творческого результата. Профсоюзы мешают:)И публика не хочет знать ничего нового -везде в программах один и тот же набор "шлягеров". К тому же наши оркестры сейчас выезжают на заработки на запад - и получают очень даже прилично. 1.5 - 2 тыс. долларов в провинциальных коллективах России.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-31 05:51 pm (UTC)(link)
ну так еще проблема и попасть на постояное место.
а те которые с временной позиции на временную позицию перебиаваются в Канаде даже кредитку получить не могут, профессия типа ненадежная.

либо у тебя имя, либо ты "один из"

[identity profile] dmarsentev.livejournal.com 2008-03-31 05:46 pm (UTC)(link)
По-советски всё просто:
либо у тебя имя, либо ты "один из".
А поскольку "человек человеку - товарищ волк",
то, если ты "один из", то тебя предадут запросто, заменив другим.
Незаменимых-то нет, верно же.

А вот если у тебя имя, ну типа Капица, тогда можно
попробовать посопротивляться.
Только попробовать! А дальше уж как пойдёт...
Может и не выйдет ничего.

"Оркестрант" = "один из" - по определению лузер, поскольку заменимый.
Чтобы быть не лузером, надо быть незаменимым.

Re: либо у тебя имя, либо ты "один из"

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 05:51 pm (UTC)(link)
См. мой ответ ниже. По новым правилам, после 2-х лет работы в западном коллективе тебя выгнать уже невозможно. Наши тоже переходят на контрактную систему - с чётко оговоренными условиями труда и увольнения. То есть в любом случае - оркестрант уже не пешка. А вот если человеку самому хочется блистать в качестве солиста - паши на износ. На самом деле, уже в консерватории многие для себя решают, что напрягаться и быть первым - вовсе не так хорошо, как кажется обывателям со стороны:) В науке - наверное, другое дело, там фиксированный результат.

Re: либо у тебя имя, либо ты "один из"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2008-03-31 05:52 pm (UTC)(link)
количество мест ограничено по этой причине, вот и ответ собственно.

Re: либо у тебя имя, либо ты "один из"

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2008-03-31 05:56 pm (UTC)(link)
Ну, не знаю. Я в общаге жила в комнате со скрипачкой. Она, уже поступая, знала, что хочет играть ТОЛЬКО в оркестре. И её мечта сбылась. Вышла замуж за врача. Родила двоих детишек. Считает, что судьба её сложилась удачно. А была бы солисткой? Кровавым потом обливалась бы... Ну, тут много нюансов на самом деле. И большая конкуренция "в первые скрипки" сейчас не самый главный критерий истины:)