aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2009-05-21 06:38 pm

Секта экспертократов.

ЖЖузер в изгнании Тифарет как то верно отметил, что если раньше интеллигенты определенного сорта были причастны власти через институт доноса,

то сейчас институт доноса - переродился в институт экспертизы,

и потому допущенные ко власти эксперты (типа Симона Кордонского) способны влиять должным образом на свои дела.

Те же кто не допущен ко власти - самоорганизуются в иные формы жизни, где свою тягу ко власти сублимируют, а именно - становятся модераторами форумов, википидорами и так далее. Как модераторы - они получают возможность судить какое мнение экспертно, а какое нет, так же получают возможность хамства по отношению к тем, кто экспертами - по их экспертному мнению - не являются.

Как пример - жж/признанный эксперт [livejournal.com profile] avva отчитывает жжузера [livejournal.com profile] egmg в стиле журналистки альбац "вон из профессии":
http://avva.livejournal.com/2068536.html?thread=60459832#t60459832

или какой то дурак хамит одной жжузерше:
http://drugoi.livejournal.com/2944725.html?thread=210780117#t210780117

(весьма характерный тип, который идентифицирует себя как эксперта фразой "Я бы ответил так (я НЕ эксперт)")

В жж экспертократы тусуются в журналах [livejournal.com profile] ivanov_petrov и [livejournal.com profile] avva, целью подобного клубения является аккумуляция всевозможных экспертных оценок, дабы в любой ситуации быть распознаваемым "за своего".

Иконой экспертократов является к примеру Зализняк, как автор труда по отличению экспертного лингвистического труда от неэкспертного.

Ну а желаемой моделью таких сектантов - наверное некое платоновское государство - с тиранией касты экспертов.

Re: уведомление

[identity profile] aadamchuk.livejournal.com 2009-05-22 11:22 am (UTC)(link)
не расслабляйтесь, сейчас будет вторая серия
юзерпик какой-то интересный у парня

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 11:49 am (UTC)(link)
а вот тут вы уж точно "травите" испарившегося собеседника %-))

ставите исход дискуссии в зависимости от поведению оппонента!

на жаргоне это сказать оппоненту - "слили"!

в сущности этот трюк сладкая парочка "саша"-"костя" и пытались проделать с проф-ставрогин

Re: уведомление

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 11:50 am (UTC)(link)
это будет как чеширский кот тогда

Re: уведомление

[identity profile] yvk.livejournal.com 2009-05-22 11:58 am (UTC)(link)
ггггг Уведомление

настоящим уведомляю, что ....

http://2.bp.blogspot.com/_D7MCrmKQpvM/ShaSjYj0vrI/AAAAAAAAAho/O2rRqnNBEcA/s1600-h/uvedomlenie.png

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 01:47 pm (UTC)(link)
я на эту тему люблю шутить,
но вот вдруг провалитсья в мир где и правда все и вся англичанка подкорректировала
пожалуй побаиваюсь %-))))

Re: уведомление

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 02:09 pm (UTC)(link)
не знаю как по русски будет бюрократическое
to whom it may concern

Re: уведомление

[identity profile] yvk.livejournal.com 2009-05-22 02:21 pm (UTC)(link)
ну да, тем, кого это ... касается.
апплискация, таки да, но .. не касается.

визитка так сказать. можно приаттачивать к аппликациям,
можно и без перевода, типа - зачеркнутому верить.

с фотографией.

Re: уведомление

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 02:23 pm (UTC)(link)
ага, помнится скрипт псевдокомментов
в таком бы стиле типа

Re: уведомление

[identity profile] yvk.livejournal.com 2009-05-22 02:26 pm (UTC)(link)
потерялся. да ну его, пусть ищет более твердых арийцев.

Re: уведомление

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 02:33 pm (UTC)(link)
именно что ну его,
просто чувак нашел неудачную бутылку для залезания

[identity profile] corey01.livejournal.com 2009-05-22 03:32 pm (UTC)(link)
ух ты, как у вас тут, действительно good old times
в немолодом уже возрасте, иллюзорную жизнь

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 05:23 pm (UTC)(link)
ну градус задали не старички, а расстворившийся комментатор

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-22 05:56 pm (UTC)(link)
но мне кажется безотносительно к флейму, тема поста вполне занятна.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2009-05-22 11:04 pm (UTC)(link)
Ну да, слил. :-)

Я оцениваю исход дискуссии основываясь на убедительности аргументов. В этих стертых комментах содержалось признание, что аргументов нет. Это был такой проблеск честности. И был коммент, в котором он признал одно мое соображение убедительным (про overhead). Но автор их стер. Видимо, они ему показались опрометчивыми, он решил укрепить свою позицию аппаратными средствами LJ - убрать компрометирующие признания. Раз человек прибегает к таким методам, его позиция совсем слаба.

Кстати, про overhead и то, как они используются он прислал мне еще один коммент. Может, он читает продолжающуюся дискуссию, так что я ему отвечу, с Вашего позволения.

Для [livejournal.com profile] cherstn:

Хотя судьба ЦЕРНа стоит очень низко среди моих приоритетов, поддержка политиками подобных учреждений коррелирует с другими качествами, более важными для меня. Так что, скорее всего, я буду голосовать за тех политиков, которые против финансирования ЦЕРНа (я не думаю, что это будет упоминаться в их предвыборой программе, просто так получится).

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2009-05-23 04:13 am (UTC)(link)
Если честно, этот ваш пост на меня произвел удручающее впечатление. Комментировать тут нечего

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 09:35 am (UTC)(link)
а по моему вы ассоциациями не туда пошли,
Зализняк должен был вести к коммунити science-freaks - а не к берестяным грамотам или проискам англичан,

а коммунити фриков оно занятное явление, там народ который считает себя причастными науке, глумится над псевдоучеными,
но вот глюк - они как то озаботились вопросом - а вот Дайсон - это псевдоученый или нет? уж не знаю чего они там нарешали, но по мне это симптоматично,

дело в том что Дайсон приндалежал ко второму (даже скорее третьему) поколению пионеров современной науки, не знаю почему он без нобелевки (еще он почти решил математическую задачу уровня филдса) - так вот, интересно то, что он менее догматичен, нежели молодая поросль из фриков. вот эта недогматичность и характеризует пионеров науки,

а саенс фрики с их молодым задором - скорее комсомольцы, а комсомол очень идеологичен и догматичен. т.е. такие схемы которыми религиозных старушек весело пугать,

вот и весь их молодой задор.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 09:40 am (UTC)(link)
вослед пионерам - идут комсомольцы!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 11:07 am (UTC)(link)
обратите еще внимание что некий тип аргументаций "саша" начал только с совой приводить, так как он наверняка считает сову - за адекватного жжузера, что означает имеющий авторитет и профессорскую степень,

а вот проф-ставрогин это жжузер неадекватный, ибо он еще не подтвердил свою ученую степень, и потому можно и идиотом прозвать, пока не докажет противного.

как видите, молодой задор оказывается имеет корни тоталитарные.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 11:12 am (UTC)(link)
и что еще интересно -
либерализм российского разлива часто рифмуется с дико жестким авторитаризмом.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 11:23 am (UTC)(link)
и еще рифма - давно когда то жжузер sowa цитировал Аверинцева,
про то что современный либерализм - очень нелиберален,

вот сами и смотрите, почему мой антилиберализм (и созможно sowa) - сочетается с западным privacy, а вот либерализм avva и вот братец акробатцев саша-костя (они горой за права геев) - с privacy не сочетается,

кто более западный человек я - или они?

вот это и есть главный глюк постсоветских либералов. и возможно и западных.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 08:07 pm (UTC)(link)
он непрерывно трет комменты, где пишет про других гадости!

я впервые с таким сталкиваюсь.

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2009-05-23 10:02 pm (UTC)(link)
А вы "Футорологический конгресс" Лема читали? :-)

Вообще я тут, на самом деле, не столько хотел пнуть Зализняка, сколько указать на то, что наукой, организованной по иерархическому признаку, особенно легко манипулировать.

По меньшей мере, должно быть несколько независимых иерархий.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-23 10:07 pm (UTC)(link)
а то как же, пожалуй одна из ключевых книг для меня.


По меньшей мере, должно быть несколько независимых иерархий.

да, мне так тоже давно думается, как противопоставление английской и, скажем, французкой системы.

причем эта разность вроде глубоко сидит, моя самая любимая цитата на эту тему:

"Когда француз впервые открывает сочинение Максвелля, - свидетельствует гениальный Пуанкаре о гениальном Максвелле, - к его чувству восхищения примешивается какое-то чувство недовольства, часто даже недоверия [...] Английский ученый не стремится построить цельное, стройное и окончательное здание. Скорее он хочет как будто дать ряд предварительных и не связанных между собой конструкций, установление связи между которыми трудно, порой даже невозможно"
http://www.philosophy.ru/library/floren/floren_1.html

[identity profile] akater.livejournal.com 2009-05-28 08:20 pm (UTC)(link)
(Сколько комментов удалено-то. Я пропустил весь жыр.)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-05-28 08:36 pm (UTC)(link)
не, мне сей clusterfuck уже достал!

Page 5 of 5