(no subject)

[aleatorius]

а вот кстати, в разговоре с жжузером pirogovым:
http://pirogov.livejournal.com/549061.html

срифмовалось (бредово конечно) два фрагмента:
с одной стороны высказывание Юрия Манина, что математика отвлекает умы от решения опасных инженерных задач, типа создания оружия,

с другой стороны лжюзер tiphareth утверждает что прототипом Вечеровского в "За миллиард лет до конца света" является все тот же Манин, ну для тех кто забыл про что там речь - напомню - там злая энтропия посылала гениям коньяк/ женщин и прочие неприятности - отвлекая их от опасной деятельности, которая ведет к концу света.
(Сахарову энтропия послала Елену Боннер %-).

Для Стругацких злой энтропией являлся и СССР конечно - поэтому получается что СССР тоже был таким отвлекающим человечество образованием - которое мешало изобретать все более совершенные средства уничтожения. так вот!

Comments

[polian.livejournal.com]

OMG.Я думал, люди, которые серьёзно воспринимают интернет-высказывания интернет-юзера тифарета, уже повымерли. Ну, это ведь типа кордонского или михаила-гендальфа, корчеватель такой клоунский. Ан нет, ты-то ведь живой? Если зомбирован, то это не считается, конечно.

[aleatorius.livejournal.com]

а серьезно это как? "гиви, ты памидор лубишь? пакушат да, а так нэт"

Манин как прототип - это занятно,
еще меня интересует Шафаревич - и его разногласия с Сахаровым, кстати.

[polian.livejournal.com]

Серьёзно это воспринимать высказывания как источник инфы, которую человек считает правдивой (вопрос об источниках высказывающегося-- это другой вопрос). Тут же эпатирующий публику клоун высказался. Это элемент эпатажа или правдивое с его т.з. высказывание? поди разбери... Причём он может и правду говорить, если это служит его обычному эпатажу. Просто достоверность инфы нельзя оценить. Или ты это способен сделать?

[aleatorius.livejournal.com]

ну можно математиков и в жж спросить которые в курсе как Шафаревича так и Манина - prof_yura или sowa - я косвенно поэтому и выложил, может вдруг захотят сие прокомментировать.

кстати мне кажется, но возможно я ошибаюсь, когда в конце 90х висела повесть сына Манина (снобисткий чувак, работал кажется одно время в океанологии) - там много каких автобиографических деталей было,
искал искал - не нашел, может убрал он.

[sowa.livejournal.com]

Не помню, где я в первый раз читал про Вечеровского и Манина, но источником этой - назовем ее так - легенды является не Тифарет. Тифарет мог упомянуть, да. Если это действительно важно, я бы спросил xgrbml.

[aleatorius.livejournal.com]

а, спасибо, ну главное легенда есть!
это я в мозгу галочки ставлю и пролистываю, может всплывет когда!

[aleatorius.livejournal.com]

http://prof-yura.livejournal.com/323980.html?view=1669004&style=mine#t1669004

[sowa.livejournal.com]

Ага! Вы нашли надежного свидетеля!

[aleatorius.livejournal.com]

да вроде все так кстати:
http://prof-yura.livejournal.com/323980.html?view=1669004&style=mine#t1669004

[polian.livejournal.com]

Знаешь, мне было по барабану, с кого списан математик. Ссылка ещё на один жж это не ответ (при всём моём уважении), это просто ещё один жж с личными впечатлениями от прочитанного. Если АБС сказали бы: списали с того-- Ок, а пока не сказали-- это всё вопрос интерпретации. Может у них куча математиков знакомых (один из АБС-- астроном)?

Это не к конкретно вопросу о личности в истории АБСов, это вопрос об источниках, какими бы симпатичными они ни казались.

[aleatorius.livejournal.com]

ну коли по барабану, то тогда вообще о чем речь?

[polian.livejournal.com]

Ещё раз: об источниках

[aleatorius.livejournal.com]

так можно книжку Манина "математика как метафора" глянуть,
a prof_yura это ученик Манина (или Шафаревича ? - про него часто пишет)

[polian.livejournal.com]

Я не вчитывался в его жж, но, кажется, он не занимается клонадой. Ссылку на него лично я бы посчитал достоверной, тем более при этом бэкграунде. Ссылку на мишувербицкого я считаю оскорблением для собственного мозга. Недавно этот клоун нарыл у каких-то маргиналов подсчёт военных потерь и разразился рассказом о проклятом совке. Цифры прям солженицынские какие-то. Тоже ссылаться будем на полном серьёзе? ;)

[aleatorius.livejournal.com]

ну тифарета я по диагонали читаю, да и уже давно не читаю на самом деле, просто помню прошлые встреченные занятности,

а в его ммм сумасшедствии тем не менее есть интересная система.

[aleatorius.livejournal.com]

помнится еще в 1998 показал lenin.ru или что там было тогда - elephleo
тот попросил меня более такого бреда не показывать %-)))))

[polian.livejournal.com]

Ох уж эти гадкие физтехи...

[aleatorius.livejournal.com]

и как то это я среди них затесался!

[polian.livejournal.com]

А то посмотри на известного нам старИка, как он сначала отстаивает каких-то своих клоунских знакомых, а потом так же публично недоумевает о них. Типа, миша вербицкий-- гениальный математик, гениальный математик, а потом бац-- и всплывает цитатка из творчества миши вербицкого с рекламой педофилии. Приходитсы аговорить, что миша гений и ему можно. И так постоянно. Сейчас пойдёт новый круг с Иефимовым, по крайней мере публичное отстаивание против мерзкого интернета уже началось...

[aleatorius.livejournal.com]

не, там я не вникаю, я запутался и не отличу кто кордонский а кто гельфанд

[polian.livejournal.com]

Это я к тому, что сначала идёт беззаветное доверие к определённым Правильным Людям, которые его, как козла на поводке, водят, а потом начинается крушение мира. Безотносительно к гендальфу

[aleatorius.livejournal.com]

это конечно грустная история %-)

[aleatorius.livejournal.com]

и Капица кстати тоже, фрагмент интересный.

надо бы книжку достать С.П.

[polian.livejournal.com]

Это всплыло из интервью Капицы, см ссылку у Гоблина

[aleatorius.livejournal.com]

да и Кордонский кстати вполне интересен, с точки зрения ммм госзаказа

[polian.livejournal.com]

Хозяин-барин

[aleatorius.livejournal.com]

а кстати, я не отсеживаю творчество тупого доцента (какой ужас, как можно читать такое!!! не зомби ли ты??)
а тут занятное сравнение:
http://aleatorius.livejournal.com/1022955.html?thread=5378027#t5378027

[polian.livejournal.com]

Он очень смешно пишет, хотя и не сравнится в этом со старИком. А про зомби: ты меня раскусил...Да, я зомби

[aleatorius.livejournal.com]

спокойно Маша - я Дубровский а я колобок!

[aleatorius.livejournal.com]

получается Кордонский с иефимовым такие нерукоподаваемые за контакты с властью в лице фурсенко
фиг знает нужно ли мне сие знать, это кстати правда не ясно.

[polian.livejournal.com]

Конечно, неясно: кем они нерукоподаваемы-то? Несколько лоунов обсыпают друг друга мукой с какашками, а ты сидишь в зале и думаешь: да, эти друг другу рукИ-то не подадут...

[aleatorius.livejournal.com]

да вобщем лишнее знание,
ну только чтобы понять кому какую репутацию делали в 90х к примеру.

[aleatorius.livejournal.com]

спокойно Алиса - я лобот Велтел!

[polian.livejournal.com]

Последний Космический Пилат?

[dia-de-pescados.livejournal.com]

Да, Манин интересный вопрос затронул.
Система боится новизны - поэтому по своей сути должна тормозить научное развитие. Но закрыть университеты и музеи уже тоже не может - привычка, ну и пресловутая военная необходимость... Поэтому она заинтересована, чтобы ученые существовали, но по возможности ничего, меняющего мир, не делали. То есть, выбор действительно в основном между оружием и абстракциями.

[aleatorius.livejournal.com]

к сожалению не помню где это читал

[dia-de-pescados.livejournal.com]

Кажется, это высказывание Манина где-то с неприязнью поминал Арнольд.

[aleatorius.livejournal.com]

точно!