aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
"- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
- Вообще то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее."

-- Пелевин, "Empire V"

Date: 2009-09-23 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acque-vi.livejournal.com
Ну, если ему так нравится видеть только огромный желудок и статусные игры...

Date: 2009-09-23 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну тут гипертрофировано конечно

Date: 2009-09-23 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
скажем есть ситуации где эта цитата оочень уместна

Date: 2009-09-23 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acque-vi.livejournal.com
с этим не спорю, но ставить на мир такой фильтр чревато, просто имеет смысл иметь в виду, что есть люди именно с такими настройками.

Date: 2009-09-23 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] budilnik.livejournal.com
повесить что ли на стену в качестве напоминалки. а то ведь только сегодня...

Date: 2009-09-23 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а я уж третий раз у себя вывешиваю, видно в жж моя стенка выходит %-))

Date: 2009-09-23 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
красота цитаты этой как мне кажется в ее неуязвимости для обычной критики. опасная весчь, в ней легко увязнуть.

Date: 2009-09-23 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
при этом посыл крайне разрушительный.

Date: 2009-09-23 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
как ни странно - нет.

я так думаю что вообще все есть питание.

и люди различаются по тому как питают себя. вопрос только в том хочешь ли ты только обретенного питания или ты и всем хочешь этого питания.

тифарет как то мне ажется верное писал очень - что рядом с хорошим ученым у всех прет, а если образуется секта междусобойик - то идут лишь интриги.

Date: 2009-09-23 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
про питание - это тоже верно, но "есть вещи похуже скуки".

Date: 2009-09-23 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
я то кстати эту фразу тоже у себя постил

Date: 2009-09-23 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
мне кажется тут один из важных моментов в христианстве -
то что от Бога - то приумножится,
а то что от дьявола - нет.

у Флоренского тоже было кажется - последние времена будут отмечены тем, что люди будут иметь многое, но не будут сыты, т.е. еда не идет в сытсть а только разжигает на дальнейшую похоть.

именно

Date: 2009-09-23 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
неправильная формула, облеченная в красивую форму - слишком большое искушение.

Date: 2009-09-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Пелевин сморозил глупость, ИМХО. Да, 1-я реплика имеет право на жизнь. Однако, она верна не всегда. Да, есть такие люди, которые занимаются членометрией напоказ. Если зачеркнуть слова "все" и "только", эта фраза Ок. Однако, они-то тут наиболее важны. 2-я реплика-- контрпример: есть и другие люди. На что 3-ей репликой нам навязывают мнение, что и они такие же, и контрпример-- одно из проявлений общего правила. Это полная херня. Контрпример просто показывает, что правило неверно, он претендует на что-то только в голове пелевина ("вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я") и в его творческом замысле. О чём тут ещё рассуждать?

Date: 2009-09-23 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
но зато эта цитата неплохо применима к жж снобам а ля ivanov-petrov если заходит речь о быдле и прочем народе питающимся по их мнению не тем.

мне кажется снобы зачастую забывают что и они - питаются.

Date: 2009-09-23 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Знаешь, если для общения с клоунами типа и-п ещё и нужно пелевина перечитывать-- ну их обоих нах. Я даже не знал, что ты с ним имеешь какие-то точки соприкосновения...

Date: 2009-09-23 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да цитата не только к жж клоунам типа i-петрова или iЗобилия применима

Date: 2009-09-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
хотя секты думающих отлично или думающих по русски вполне так удобный таргет, ага!

Date: 2009-09-23 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Это же дети!

Date: 2009-09-23 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-acque-vi.livejournal.com
мне с жж-снобами проще - я их не читаю :)
со снобами в реальность труднее, но уже тоже видеть понемногу начинаю и сворачиваю общение.

Date: 2009-09-23 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
помнишь в жж прогремела какая то дура сценаристка, который всякий бред пишет про ВОВ? так она заявляла что американское кино - это для быдла, а она вот причастник европейского кино.

с помощья трюка Пелевина легко ее вывернуть в разряд "быдла"

Date: 2009-09-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Любого пиписькометра легко вывернуть и без Пелевина. Если ты осознал, в чём он меряется, и сформулировал ему-- всё. А Пелевин посылается нах просто из-за этой извращённой логики, что я привёл: теорема-контрпример-неверность контрпримера доказывается из самой теоремы. Так что это тупое оружие

Date: 2009-09-23 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] corey01.livejournal.com
проблема в том, что логический анализ подобных сентенций не слишком распространен, и на многих с непривычки они действуют убойно - в перегруженности фразы легко запутаться. Основной вред в этом, разумеется - что глупость сия из-за красивости формулы тиражируется.

Date: 2009-09-23 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Да я потому и перестал П. читать. А тут прям какая-то лабуда. Очевидно, если человек верит в Пелевина-- он это будет проглатывать и думать "эвона, как умнО", а ведь на самом деле каналья П. эту кашу может тоннами клепать, надо только поп-антураж подобрать. Я вообще замечаю, в ЖЖ цитируют его отрывками и цитируют, цитируют и цитируют-- а ведь в среднем это гавно какое-то.

Ай диднт мин дисреспект, камрад алеаториус. Но ведь действительно, буффонада.

Date: 2009-09-24 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
йа м нот персоналли аттачт ту, камерат полйан!

я и этот Ампир 5 не читал,
последнее что читал это П5, но это очень жжешная книга, там и вербит, и галковский с крыловым как последователи Василия Розановича и дугинцы,
прикольно.

то что Пелевин пишет фельетоны - не одобряю, но сам он симпатию у меня вызывает чем то, хотя мне и кажется это тупик.

Date: 2009-09-24 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Да ну, блин, пелевин это пересказ провинциалам, чё творится в столице. Типа, такой шукшинский герой приезжает в родную деревню и рассказывает, как там "бабы в городах живут, с жиру бесятся". Народ дивится, думает: "Эвона как, наш-то Витюха, всех пропесочил!" и платит бабло. Витьке на наркоту хватает-- и все довольны.

Date: 2009-09-24 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну а что, может и меня жж в свое время заинтересовал московскостью, ivanov_petrov да bars_of_cage во френдах, типа масквичи.

П5 это типа изучение москвы через жж,
ну так и я поизучал, сравнил наблюдения, некоторые весьма совпали кстати.

но Пелевин тем не менее товарисч московский.

Date: 2009-09-24 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
но Пелевин тем не менее товарисч московский. Это я знаю, я к тому, что прэтижное московское слово доносится. От мэтра, йоу. Сам пелевин, не хухрЫ-мухрЫ! Его ажно сам е-ххх цитирует!

Date: 2009-09-24 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
или изучение технарем - гуманитариев

Date: 2009-09-25 10:12 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Так это и хорошо. А что еще надо? (в смысле: какой у вас вид потребления который круче Пелевина? Шишкин венерин волос, или там улицкий кукоцкий слаповский?)

--
er2000

Date: 2009-09-25 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
полян проповедует диету!

Date: 2009-09-26 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
И это видно откуда? Я просто не люблю плохую литературу для взрослых. В 15-20-летнем возрасте читать Виктуара-- это кульно и весело, кто спорит

Date: 2009-09-26 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Ну вот, докатились. Слаповский-- это который на евтушенку похож? Я их обоих оченно уважаю. Чё такое венерин волос-- не знаю ("Волосы Вероники" читал, а венерин волос-- в латинской мифологии не силён, извиняйте)

Date: 2009-09-26 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
никогда не слышал про этого писателя, но вот жжузер с таким именем сегодня зашел!
http://slapovsky.livejournal.com/

Date: 2009-09-27 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Я слышал, что это замечательный и умный писатель, тонкий наблюдатель, на пару километров обогнавший своё время на одной ноге. На некоторых фотках он напоминает евтушенку без кепочки и трубочки (видимо у них, гонщиков-во-времени, это стандартный образ). Почитай, потом расскажешь.

Date: 2009-09-27 06:51 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Незнаю на кого кто похож! Обычно они называются как серьезные писатели для взрослых, которых никто не читал. Еще геласимов. Или липскеров? (Один из этих двоих говорят неправильный писатель для взрослых потому что у него свой магазин.)

Рассказывать истории (провинциалам о маскве, например) это как раз то чем (несерьезные, не для взрослых)писатели занимаются. Чем занимаются серьезные писатели, или что читают взрослые читатели я с трудом представляю, потому и спрашиваю.

--
er2000

Date: 2009-09-28 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
О-о-о-о! Андлюха Геласимов, пишет из жизни ниппонских врачей в диких степях Забайкалья. Это, наверное, нынешний аналог деревенщика (как по-ниппонски "деревня"?). Типа, чтоб как Виктор Астафьев, но ещё более правдиво. А Слаповским мне ухи прожужжали в своё время. Дескать, глыбища. Глядя на фотку, я вижу: да, это утёс-великан. Даже боязно такого читать, раз он интервью Шендеровичу даёт.

А взрослые читатели обдуумывают прочитанное. Как грится, кто понял жизнь, тот не спешит!

Date: 2009-09-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну опять эта фамилия, не надо не надо,
у меня от нее когнитивный диссонанс
рррррллллллллллллллобот ветлел

Date: 2009-10-01 01:30 am (UTC)
From: (Anonymous)
Обдумывать прочитанное я как-то не пробовал. Если подумать. Это как сочинение писать, или изложение? Декодинг, он же еще один енкодинг (а для кого?).

Date: 2009-09-23 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
Один год и одну неделю назад:

http://jayrandom.livejournal.com/382934.html

Date: 2009-09-23 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
так от вас то я и узнал! - пруфлинк -
http://aleatorius.livejournal.com/873859.html

Date: 2009-09-23 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jayrandom.livejournal.com
:)

Наверное, цитатный материал - это более высокая форма жизни (по сравнению, например, с контекстом, откуда эти цитаты берутся). Цитаты способны к самовоспроизведению, используя человека как посредника. Похоже на вирус, правда?

Date: 2009-09-24 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
скорее цитата как ммм меченый атом - обнаруживает цепочку причастных контекстов - он не выше контекстов - но может передвигаться вдоль связанных но не тождественных контекстов.

Date: 2009-09-25 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] adolg.livejournal.com
Эту штуку первый придумал не Пелевин. У Фрейда та же фишка: кто возражает против моей теории, у того работает вытеснение. Кто не видит нового платья короля, тот либо глуп, либо находится не на своем месте.

Date: 2009-09-25 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
математики да теорфизики явно чуят тут только логический подлый трюк %-)))

мне же, по духу лирику - тут чуется только безобидный трюк.

Date: 2009-09-26 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] polian.livejournal.com
Я бы этих меравцев математических, вздёрнул бы на первой секвойе! У Витяна это просто поток херни, на наркоту не хватает-- вот и генерирует. Пипл-то хавает, во как.

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 7th, 2025 05:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios