aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2009-09-23 12:20 pm

(no subject)

"- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
- Вообще то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее."

-- Пелевин, "Empire V"

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-23 01:54 pm (UTC)(link)
Пелевин сморозил глупость, ИМХО. Да, 1-я реплика имеет право на жизнь. Однако, она верна не всегда. Да, есть такие люди, которые занимаются членометрией напоказ. Если зачеркнуть слова "все" и "только", эта фраза Ок. Однако, они-то тут наиболее важны. 2-я реплика-- контрпример: есть и другие люди. На что 3-ей репликой нам навязывают мнение, что и они такие же, и контрпример-- одно из проявлений общего правила. Это полная херня. Контрпример просто показывает, что правило неверно, он претендует на что-то только в голове пелевина ("вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я") и в его творческом замысле. О чём тут ещё рассуждать?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-23 01:59 pm (UTC)(link)
но зато эта цитата неплохо применима к жж снобам а ля ivanov-petrov если заходит речь о быдле и прочем народе питающимся по их мнению не тем.

мне кажется снобы зачастую забывают что и они - питаются.

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-23 02:01 pm (UTC)(link)
Знаешь, если для общения с клоунами типа и-п ещё и нужно пелевина перечитывать-- ну их обоих нах. Я даже не знал, что ты с ним имеешь какие-то точки соприкосновения...

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-23 02:04 pm (UTC)(link)
да цитата не только к жж клоунам типа i-петрова или iЗобилия применима

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-23 02:06 pm (UTC)(link)
хотя секты думающих отлично или думающих по русски вполне так удобный таргет, ага!

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-23 02:07 pm (UTC)(link)
Это же дети!

[identity profile] ex-acque-vi.livejournal.com 2009-09-23 02:19 pm (UTC)(link)
мне с жж-снобами проще - я их не читаю :)
со снобами в реальность труднее, но уже тоже видеть понемногу начинаю и сворачиваю общение.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-23 02:02 pm (UTC)(link)
помнишь в жж прогремела какая то дура сценаристка, который всякий бред пишет про ВОВ? так она заявляла что американское кино - это для быдла, а она вот причастник европейского кино.

с помощья трюка Пелевина легко ее вывернуть в разряд "быдла"

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-23 02:06 pm (UTC)(link)
Любого пиписькометра легко вывернуть и без Пелевина. Если ты осознал, в чём он меряется, и сформулировал ему-- всё. А Пелевин посылается нах просто из-за этой извращённой логики, что я привёл: теорема-контрпример-неверность контрпримера доказывается из самой теоремы. Так что это тупое оружие

[identity profile] corey01.livejournal.com 2009-09-23 03:04 pm (UTC)(link)
проблема в том, что логический анализ подобных сентенций не слишком распространен, и на многих с непривычки они действуют убойно - в перегруженности фразы легко запутаться. Основной вред в этом, разумеется - что глупость сия из-за красивости формулы тиражируется.

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-23 03:09 pm (UTC)(link)
Да я потому и перестал П. читать. А тут прям какая-то лабуда. Очевидно, если человек верит в Пелевина-- он это будет проглатывать и думать "эвона, как умнО", а ведь на самом деле каналья П. эту кашу может тоннами клепать, надо только поп-антураж подобрать. Я вообще замечаю, в ЖЖ цитируют его отрывками и цитируют, цитируют и цитируют-- а ведь в среднем это гавно какое-то.

Ай диднт мин дисреспект, камрад алеаториус. Но ведь действительно, буффонада.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-24 07:59 am (UTC)(link)
йа м нот персоналли аттачт ту, камерат полйан!

я и этот Ампир 5 не читал,
последнее что читал это П5, но это очень жжешная книга, там и вербит, и галковский с крыловым как последователи Василия Розановича и дугинцы,
прикольно.

то что Пелевин пишет фельетоны - не одобряю, но сам он симпатию у меня вызывает чем то, хотя мне и кажется это тупик.

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-24 08:03 am (UTC)(link)
Да ну, блин, пелевин это пересказ провинциалам, чё творится в столице. Типа, такой шукшинский герой приезжает в родную деревню и рассказывает, как там "бабы в городах живут, с жиру бесятся". Народ дивится, думает: "Эвона как, наш-то Витюха, всех пропесочил!" и платит бабло. Витьке на наркоту хватает-- и все довольны.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-24 08:08 am (UTC)(link)
ну а что, может и меня жж в свое время заинтересовал московскостью, ivanov_petrov да bars_of_cage во френдах, типа масквичи.

П5 это типа изучение москвы через жж,
ну так и я поизучал, сравнил наблюдения, некоторые весьма совпали кстати.

но Пелевин тем не менее товарисч московский.

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-24 02:23 pm (UTC)(link)
но Пелевин тем не менее товарисч московский. Это я знаю, я к тому, что прэтижное московское слово доносится. От мэтра, йоу. Сам пелевин, не хухрЫ-мухрЫ! Его ажно сам е-ххх цитирует!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-24 08:19 am (UTC)(link)
или изучение технарем - гуманитариев

(Anonymous) 2009-09-25 10:12 pm (UTC)(link)
Так это и хорошо. А что еще надо? (в смысле: какой у вас вид потребления который круче Пелевина? Шишкин венерин волос, или там улицкий кукоцкий слаповский?)

--
er2000

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-25 10:21 pm (UTC)(link)
полян проповедует диету!

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-26 06:59 am (UTC)(link)
И это видно откуда? Я просто не люблю плохую литературу для взрослых. В 15-20-летнем возрасте читать Виктуара-- это кульно и весело, кто спорит

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-26 06:51 am (UTC)(link)
Ну вот, докатились. Слаповский-- это который на евтушенку похож? Я их обоих оченно уважаю. Чё такое венерин волос-- не знаю ("Волосы Вероники" читал, а венерин волос-- в латинской мифологии не силён, извиняйте)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-26 03:26 pm (UTC)(link)
никогда не слышал про этого писателя, но вот жжузер с таким именем сегодня зашел!
http://slapovsky.livejournal.com/

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-27 08:13 am (UTC)(link)
Я слышал, что это замечательный и умный писатель, тонкий наблюдатель, на пару километров обогнавший своё время на одной ноге. На некоторых фотках он напоминает евтушенку без кепочки и трубочки (видимо у них, гонщиков-во-времени, это стандартный образ). Почитай, потом расскажешь.

(Anonymous) 2009-09-27 06:51 pm (UTC)(link)
Незнаю на кого кто похож! Обычно они называются как серьезные писатели для взрослых, которых никто не читал. Еще геласимов. Или липскеров? (Один из этих двоих говорят неправильный писатель для взрослых потому что у него свой магазин.)

Рассказывать истории (провинциалам о маскве, например) это как раз то чем (несерьезные, не для взрослых)писатели занимаются. Чем занимаются серьезные писатели, или что читают взрослые читатели я с трудом представляю, потому и спрашиваю.

--
er2000

[identity profile] polian.livejournal.com 2009-09-28 07:52 am (UTC)(link)
О-о-о-о! Андлюха Геласимов, пишет из жизни ниппонских врачей в диких степях Забайкалья. Это, наверное, нынешний аналог деревенщика (как по-ниппонски "деревня"?). Типа, чтоб как Виктор Астафьев, но ещё более правдиво. А Слаповским мне ухи прожужжали в своё время. Дескать, глыбища. Глядя на фотку, я вижу: да, это утёс-великан. Даже боязно такого читать, раз он интервью Шендеровичу даёт.

А взрослые читатели обдуумывают прочитанное. Как грится, кто понял жизнь, тот не спешит!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-09-28 08:52 am (UTC)(link)
ну опять эта фамилия, не надо не надо,
у меня от нее когнитивный диссонанс
рррррллллллллллллллобот ветлел

(Anonymous) 2009-10-01 01:30 am (UTC)(link)
Обдумывать прочитанное я как-то не пробовал. Если подумать. Это как сочинение писать, или изложение? Декодинг, он же еще один енкодинг (а для кого?).