(no subject)

[aleatorius]

Надо сказать для психологии русского мужчины (т.е. более менее крестьянской) - довольно принципиальна ситуация приводит ли муж жену в дом, или муж живет в доме жены (примак).

Эта ситуация важна и в более абстрактном смысле, например лимитчик в Москве до некой степени проходит ситуации "примачества" или в универе, или на работе, или там в "женитьбе на москве". Человеку приходится "прописываться", или в буквальном смысле или в символическом.

Т.е. попадая например в какую лабу - он должен усвоить традиции, чувство юмора, иерархию и так далее. Внутренне он может сие ненавидеть или иметь сомнения в целесообразности традиций, что и проявится когда времена прописки будут позади, и в роли прописывающего будет уже он. Мщение за унижения юности.

Вообще деление людей на "коренных" и на тех кто временно "прописан" действует дурно, т.е. одни чувствуют себя как дома и считают других за понаехавших, другие - чувствуют себя на птичьих правах, и любой чих "власть имеющих" - может поменять статус, погружает человека в ситуацию унижающего беспокойства.

Поэтому любой столкнувшийся с Москвой человек - потом может на всю свою жизнь, и на жизнь своих детей - иметь волны этих столкновений "свой"-"чужой".

Человек, которого сие травмировало, зачастую не способен на общение свободных людей, его настроженность ожидает клановой борьбы.

Comments

[aleatorius.livejournal.com]

Любимый жжузером polianом один жжузер-мигрант все время писал про московские годы, типа звонит Ученый - он сразу во фрунт, или там аспирант-москвич зовет на прогулку - он во фрунт.

[polian.livejournal.com]

При этом он сталкивался изнутри как москвич. Т.е. такое биение электрона в попытке вырваться из ямы. Туда рванул-- а тут Ученог звонит, сюда прыгнул-- мамакреститься зовёт. Только в Омерику и убежишь, на волю в пампасы в пустыни. Зачуханный он какой-то...

[aleatorius.livejournal.com]

да там у него как это в аскетике христианской говорится,
бесовское кружение помыслов, то один бес ужалит то другой.

дурдом ведь.

[polian.livejournal.com]

Да он себе сам его создал, дурдом этот. Или это всё ради литературного словца, не знаю. Думаю, он у таких вот восторженных и научился-- или ученог-ангел, или ученог-мерзавец. Надо только в правильную графу записать. Надеюсь, одумается...

[aleatorius.livejournal.com]

ну да, типа включился когда то в компутерную игру и забыл что она уже давно закончилась, а он по привычке поднимает бровь и мочит монстров.

[aleatorius.livejournal.com]

или вот когда то писал на эту тему:

Вот занятно, с одной стороны на Западе есть вполне такие замкнутые,элитаристкие социумы
(типа вот в пирамиду Мадофф можно было войти только по знакомству),
с другой стороны реально действует - для не элитных слоев - принцип протестантизмов,
привечать незнакомцев, новичков - в некие контексты. Ну контекст церкви, или студенческого клуба или еще чего.

Свойство этих контекстов - туда легко попасть, сразу приветят и вполне можно так там повариться. Но правда и выйти легко, никто типа и не вспомнит толком потом что был там!

жжузер в отставке er2000 это называет нетворкингом, типа человек попадает в город и находит (как Лукашин Новые Черемушки в Питере) знакомые контексты, где варятся примерно знакомого типа люди.

Даже сексуальная жизнь является неким культурном контекстом, в который входят с улицы двое (или более) а потом через некоторое время выходят, если карьеры так повернулись.

Получается такие контексты формируют тип личности, который мигрирует туда сюда, но везде находит себе "таверну" и "жену"/"мужа".

С элитой уже иначе - через контекст какого нибудь элитного клуба а ля Bullingdon Club человек входит в пожизненное знакомство с какими то людьми, с которыми у него будут деловые или межсемейные взаимоотношения на всю жизнь.

В России, как стране недавно деревенской - вхождение в любой круг общения до некой степени подразумевает некую "прописку" - т.е. или как то по знакомству, или ты вот по результатам экзамена тут (физтех например) и так далее. Т.е. должно быть нечто что спаяет в пожизненное родство. Но в результате все деляется на "своих" и "понаехавших".

Например явление "черные альинисты" мне понимается, как несколько асоциальные люди, которым вломы проходить через "прописку" в официальных клубах, где есть иконические люди, иерархическое определение команд, предыстория и так далее, т.е. такой утомительный культурный багаж типа.

Отсюда и понятен успех западных контекстов - протестантов или восточных каких - которые дают "понаехавшим" вход в какой то контекст общения.

[aadamchuk.livejournal.com]

да нет, вроде, и чёрные альпинисты как-то встраиваются в общество
вот я там по-ссылке почти год назад упоминал своего однокурсника Мишку, отдавшего горам всю жизнь и практически после Физтеха нигде официально не работавшего
такой вот физик-теоретик, гуляющий сам по-себе
виделся я с ним пару месяцев назад
он теперь преподаёт теорфиз на Физтехе
так что все возвращаются на круги своя
впрочем, Мишка никогда с Физтеха и не уходил по-серьёзному
много лет после окончания он жил нелегально то в общаге у знакомых, то в каптёрке у спелеологов, то на даче на шереметьевской с какими-то новыми студентами, то в черноголовке у старых друзей-физтехов-альпинистов
а теперь вот даже женился и пошёл преподавать, как все, чтобы семью кормить

[aleatorius.livejournal.com]

этакие хиппи устраивающие свою Систему.

[aleatorius.livejournal.com]

более того, во многом гносеология российского общества определяется лимитчеством, почва мышления и поведения - лимитчество. жизнь на несвоей территории.

[lapiduslawyer.livejournal.com]

Согласен. Отсюда проблемы российского диссиденства и интеллигенции

[polian.livejournal.com]

ИМХО, на западе тоже это есть, просто тут делается видимость свободы выбора: хочешь-- ходи к нам, вход рупь, выход --два. А хочешь-- сиди в уголке и не суйся к серьёзным дядям. В Москве же: хочешь-- ходи к нам, вход рупь, выход --два. А хочешь-- ступай на мороз раздетым, как пришёл, нахуй ты нам нужен такой вольный. И таких дверей много и тут и там, но на Зап. можно болтаться меж дверей, и пришлый сразу и не поймёт-- ты, дядя, куда-- туда или сюда? или просто отдохнуть присел? А в Москве-- или к нам или на подножие пищевой Останкинской пирамиды.