aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2009-12-14 10:18 am

про цинизм англичан и староверов

в ответ на
http://vnst.livejournal.com/180312.html?view=561496#t561496


У староверов есть некоторые мм гносеологические схожести с англичанами,
скажем мой любимый пример, это репутация староверов у одной народности сибири - как тех у кого скот не тонет,

типа у местных всегда при разливе реки скот тонул, пришлые же староверы сделали в хлевах полы поплавки, которые всплывали вместе со скотом, по мере прибытия воды.

Моя трактовка - для местных разлив реки как нечто незыблемое и гибель скота как жертва богам (вечным),

для староверов же - это все глюки падшего мира, которые можно пофиксить.

Англичане, мне кажется, именно так и рассматривают мир как глюки, которые можно фиксить, типа например должен наследник сербского (или какого там) государства родиться на территории сербии, дабы быть законным, в то время как вся семья королевская в изгнании - так обьявят временно номер гостиницы в лондоне как принадлежную сербии, и дело пофиксено. Т.е. нет такого закона (даже природы) - который бы не подлежал некому обходу, если тому есть Высшая Воля.

Проблема конечно в том, что любой человек или нация могут быть рассмотренными как глюки - в этом и староверы и англичане весьма тоже схожи:
в нижегородской губернии есть село "малое содомово", этому имени два обьяснения - имя дали местные староверы нестароверскому селу, или имя возникло ввиду того что в той деревне поселились выходцы из Украины и мордва, и был у них странный язык ввиду этого.

[identity profile] vnst.livejournal.com 2009-12-16 02:35 am (UTC)(link)
у иудеев - Иерусалим, у староверов - Китеж-град.

А у англичан все восточное земное полушарие. Неплохо поделили. :-)

но меня более интересует познавательная схема, что у староверов что у англичан.

Познавательные схему разные. Англичане -- пираты. Староверы -- земледельцы. Это накладывает неизгладимую разницу на их мировосприятие.

Староверы -- секта. Англичане никогда не собираются в секту. Они собираются на захват корабля, честно делят добычу, и разбегаются.

Что касается рационализма англичан -- то это их самый сильный конек. Потому-то англичане и любят насаждать разные предрассудки и культы в своих колониях, чем больше мистики у подчиненного, тем англичанину проще им управлять.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-12-16 01:21 pm (UTC)(link)
ни по одному пункту не согласен

"Староверы -- секта. Англичане никогда не собираются в секту. Они собираются на захват корабля, честно делят добычу, и разбегаются."

про мои места Пришвин писал что в Урени что ни двор то новая секта,

вспомните как образовался кембридж или оксфорд, группа теологов студентов то ли за разногласия то ли за пьянку были изнгнаны, и образовали свое поселение.

да и до сих пор у них нету в академии диктата профессоров, есть постоянные лекторские профессии и могут заниматься чем взбредет.
если взять Германию или францию, то во франции много идет через центр, а в германии герр профессор определяет многое.

А у англичан все восточное земное полушарие. Неплохо поделили. :-)

я не говорю про политику вовсе.

Англичане -- пираты. Староверы -- земледельцы. Это накладывает неизгладимую разницу на их мировосприятие.

накладывает может быть, но я сравниваю другие черты. староверы в основном от православной части крестьянства - на деле активно городская секта, поэтому у них были и паралельный нетворкинг, и внедренеие в город. в этом смысле и разница, или ты как лимитчик будешь приспосабливаться к городу, или ты действуешь как пират, у которого где то сзади китеж град в лесах, а города России как другие страны.

Что касается рационализма англичан -- то это их самый сильный конек.

англичане мистики, рационализм у них приборный только, циничный такой.


[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2009-12-16 01:24 pm (UTC)(link)
мистику они для себя оставляют как дело внутреннее, а с другими они устанавливают рациональные структуры взаимодействия,
манипулятивные

"Когда француз впервые открывает сочинение Максвелля, - свидетельствует гениальный Пуанкаре о гениальном Максвелле, - к его чувству восхищения примешивается какое-то чувство недовольства, часто даже недоверия [...] Английский ученый не стремится построить цельное, стройное и окончательное здание. Скорее он хочет как будто дать ряд предварительных и не связанных между собой конструкций, установление связи между которыми трудно, порой даже невозможно"
http://www.philosophy.ru/library/floren/floren_1.html

подозреваю и староверы похоже, с падшим миром на падшем языке, а для себя иное.

[identity profile] vnst.livejournal.com 2009-12-16 04:38 pm (UTC)(link)
англичане мистики, рационализм у них приборный только, циничный такой.

У меня начальник был в Европе, англичанин. Математик, выпускник Кембриджа. По-моему мнению, англичане -- великие юмористы, Но слишком уж невротизированные. Каждой зверушке они дают то, чего зверушка просит. Хочет зверушка русский национализм? Получите! (А сам смеется). Захочет зверушка мистицизм, есть разный в ассортименте. Отличные садоводы и животноводы.

А внутри-английский мистицизм хорошо описан в английской литературе. Убивают своих родственников за деньги. Детей пороли в школах до недавнего времени. Мистика :-) :-)

[identity profile] vnst.livejournal.com 2009-12-16 05:11 pm (UTC)(link)
Ньютон был арианцем (арианская ересь). То есть очень рациональный алхимик.