aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2010-03-15 12:00 pm

(no subject)

вот цитата из Экзюпери занятная:
"Нет в мире людей заведомо неправых. Кроме тех, кто выводят заключения, доказывают, аргументируют: они в плену бессодержательного языка логики и не могут ни ошибиться, ни обрести правоты. Они просто шумят, но если возгордятся своим шумом, то из-за него может долго литься человеческая кровь. Этих я отсекаю от моего дерева."

А. де С-Э
"Цитадель"
http://alejee.livejournal.com/237374.html?mode=reply

на самом деле мне кажется тут и да и нет,
т.е. мне сие высказывание подходит, но оно скорее определяет мое положение на периферии событий, в то время как для людей которые более в центре - языковая ситуация более определена.

Переферия соприкасается с другими перифериями, на периферию поступает "информация" из разных мест и разного "временного качества" - ну типа одно сообщение шло три дня, другое там пару недель, и в тех местах откуда они пришли многое произошло.

На периферии заранее есть некая сломанность линейности череды событий, и скажем чувсвуется более обьем событий, и зачастую видишь и событие и плод сразу, а может сначала плод а потом событие предшествующее,

в то время как для людей в центре между этими двумя событиями много времени прошло.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:06 pm (UTC)(link)
учтите что он француз - уход на периферию для француза почти немыслима,
а ему хотелось.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2010-03-15 02:15 pm (UTC)(link)
я не очень понимаю вашу концепцию периферии
у меня получается какое-то просто "паломничество в страну востока" )

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:19 pm (UTC)(link)
восток это типа по дихотомии хочется, т.е. от сильной структуированности французкой (системоверия) хочется в какой то хаос занырнуть, кстати мой любимый пример тоже это французкий математик Рене Тома, который практиковал говорение бреда на семинарах, дабы выйти из синтактических пут,

да и вообще говорят что у Тома много шатких результатов,

или вот цитата любимая:

"Когда француз впервые открывает сочинение Максвелля, - свидетельствует гениальный Пуанкаре о гениальном Максвелле, - к его чувству восхищения примешивается какое-то чувство недовольства, часто даже недоверия [...] Английский ученый не стремится построить цельное, стройное и окончательное здание. Скорее он хочет как будто дать ряд предварительных и не связанных между собой конструкций, установление связи между которыми трудно, порой даже невозможно"
http://www.philosophy.ru/library/floren/floren_1.html

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2010-03-15 02:30 pm (UTC)(link)
ух какой Вы философ! слишком глубоко для меня )

я склонен проще смотреть на это, не как на особенности национального мышления, много проще - как на особенности мышления индивидуального. Вместо периферий и языковых ситуаций у меня выходит проще - человек нагляделся на войну, на страдания, вызванные непорядочными людьми, на идеологическую поддержку этих войн и непорядочных людей - и устал, и решил, как и после него многие, что

А бояться-то надо только того,
Кто скажет:"Я знаю, как надо!"


[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:34 pm (UTC)(link)
да не, не философ,
мне эта цитата как то иллюстративно понятна,
я ее уж на нее лет 6 наверное смотрю %-)

точно про Экзюпери сказать не могу, пожалуй точной классификации здесь мне пока рано делать.

а европейцы кажется различаются, по разным и географическим и религиозным причинам.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:35 pm (UTC)(link)
надличностные такие структуры у европейцев разные, хотя индивидуально конечно разные.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:27 pm (UTC)(link)
думаю Экзюпери не типичный либеральный француз сноворожденный в 1968 %-)

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2010-03-15 02:30 pm (UTC)(link)
выводы те же )

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:31 pm (UTC)(link)
неа,
либерал французы 1968го года весьма идеологичны

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2010-03-15 02:33 pm (UTC)(link)
ну ок, я поверхностно сужу - по плодам )

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-15 02:36 pm (UTC)(link)
да кто его знает, может быть и стал бы французом 1968го года,
не знаю.