aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2010-03-22 10:36 am

(no subject)

http://flying-bear.livejournal.com/956619.html
свой чужой свой чужой марш марш левой!

упдате:
вот, и упдате подоспел:

UPD А вот и защитнички обнаружились: http://aleatorius.livejournal.com/1216639.html
Компания известная, пробу некуда ставить. Это уж если кому-то что-то все еще непонятно. Называется - Welcome to the club.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 01:23 pm (UTC)(link)
ну собственно и у меня есть некая груповщина, коли я тут тиснул постинг для некоего обсуждения %-)

а с моралью и этикой дело сложно обстоит, примерно как и в познание,
моя любимая цитата:

"Когда француз впервые открывает сочинение Максвелля, - свидетельствует гениальный Пуанкаре о гениальном Максвелле, - к его чувству восхищения примешивается какое-то чувство недовольства, часто даже недоверия [...] Английский ученый не стремится построить цельное, стройное и окончательное здание. Скорее он хочет как будто дать ряд предварительных и не связанных между собой конструкций, установление связи между которыми трудно, порой даже невозможно"
http://www.philosophy.ru/library/floren/floren_1.html

я думаю претензия медведя на обладание четкого критерия морали и этики - мягко говоря атас какой то, как и запись проф_юра во психологические феномены. но с другой стороны - люди более "центрального" типа склонны к четкости. а я более английского типа.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2010-03-22 01:52 pm (UTC)(link)
Групповщины у Вас пока не вижу, ввиду отсутствия полноценной группы. Типа хлопка одной рукой :) А насчет относительности vs. четкости морали-этики - ну все-таки неплохо бы договориться об основных постулатах, там не кушать людей, к примеру, вообще почутче быть и тщательнее в формулировках, когда речь идет о грубо физических аспектах нашего существования. Чтобы все-таки двигаться вперед, а не назад.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 01:55 pm (UTC)(link)
ну так с вашей точки зрения - prof_yura - людоед?

вот собственно у него в журнале было обсуждение
http://prof-yura.livejournal.com/409781.html

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2010-03-22 02:02 pm (UTC)(link)
Да нет, конечно, нормальный путаник. Но его конкретное высказывание именно что повернуто вспять в отношении общегуманистического вектора. Его можно толковать так и эдак, возможно даже найти в нем ту или иную побочную ценность, но объявлять повышенную этическую чувствительность ЛМ, заставившую его среагировать, "атасом" - сильно несправедливо.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 02:11 pm (UTC)(link)
думаю поинт prof_yura такой - (это мой имхо) - правозащитники выработали язык исключительно внутреннего пользования, и ни для какого внешнего человека их сообщения не предназначены, любое непонимание этого языка трактуется как принадлежность к кгб.

так же, уже с моей точки зрения, правозащитники имеют и довольно узкий круг защищаемых (с этим думаю prof_yura не согласится, он и мне давал примеры действий той же Алексеевой) - при том что они себя считают правозащитниками в общем смысле.

никакого антигуманистического вектора тут по моему нету. И в любом случае занижать prof_yura до психологического феномена - это как то странно, и негуманистично %-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2010-03-22 02:22 pm (UTC)(link)
Вот-вот, я как раз об этом. Тщательнее надо. Борешься с ограниченностью правозащитников - не выплескивай сами права и их защиту как таковые вместе с грязной водой. Там же довольно простой дискурс, чего повторяццо.

Насчет психологических моментов - анализируется конкретный набор высказываний, с многочисленными оговорками насчет "личности", так что низведения никого ни до чего наблюсти не сподобился. Хотя у меня в этой области как раз пониженная чувствительность, кто знает эти оттенки-оттеночки.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 02:25 pm (UTC)(link)
да он и не выплескивает кстати говоря.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 02:15 pm (UTC)(link)
ну и если путаник то тем что не дает четко определить его,
в том треде у одер_ка его быстро определили в кагебе.

а тот же одерок меня классифицировал как больного
http://ratamaque.livejournal.com/525079.html?thread=2796567#t2796567

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 02:21 pm (UTC)(link)
т.е. в групповщину все равно упирается конечно

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2010-03-22 02:24 pm (UTC)(link)
ЛМ точно никакого отношения ни к какой групповщине не имеет, там очевидная прямая этическая связь, без опосредований.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 02:26 pm (UTC)(link)
нууу, спорить не буду,
как говорят иностранцы - i'm not personally attached to it

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2010-03-22 08:08 pm (UTC)(link)
хех, думаю ЛМ имеет какой то давний зуб на ПЮ, вот и воспользовался случаем. (сделал блогояндексовое изыскание)

на мою клоунаду он зря сослался, все же профюра не такой виртуальный персонаж как я, и вполне себе статусный чел. типа совы %-)