aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
вот кстати интересно,

иногда следующие друг за другом ситуации, как то разделяют тебя на нечто несвязное, и пытаешься себя соединить в какую то цельность, ибо ощущение как у телеги которую лебедь, рак и щука тянут.

а потом оказывается, что собственно ты и так "целен" - НО - не имеет цельности тот процесс через который надо пройти, т.е. одно лицо надо иметь для общения с одними участниками, и другое - с другими.

т.е. вроде как и хотелось бы общаться со всеми будучи в одном качестве, но на деле нужно пребывание в неком статистическом ансамбле, и реагировать на каждого некой своей подсистемой.

когда сей хаос проходит - в конце обычно обретается и единственный собеседник, и свой облик, возможно новый.

т.е. некий проход к монотеизму через язычество, с некой целью в конце.

Опасность этого процесса - это пожелание обрести преждевременно цельность, это как иногда с девушками случается, когда войдя в некий возраст где мама им говорит "все подруги уже замуж вышли" - и выходят за первого встречного.

Ситуация неопределенности мало приятна, ибо быть сразу "многим" довольно тяжко.

Date: 2010-06-03 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] nahaa.livejournal.com
вот этот момент как раз хорошо обозначает разницу между этиками и логиками.
мне даже не то что бы легко дается "настройка" на человека - я вобще без этого не могу.
как если бы от каждого шла своя волна - ты ее ловишь и соответственным образом реагируешь.
соответственным своему внутреннему, конечно, а не обязательно ожидаемому.
но без этого реагирования - как будто сам не свой.

Date: 2010-06-03 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
"Но Розанов, по-моему, не был тем хитрецом, о котором пишет Горький, он был «простой» русский человек, всегда искренний и потому всегда разный. "
http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/authors/prishvin/pri-1926.htm

Date: 2010-06-03 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] nahaa.livejournal.com
после вашего штришка вчерашнего, про "хитренького" - забавно. :)

но, думаю, это все же некоторое обобщение, насчет "простых" людей.

Date: 2010-06-03 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
это не обобщение, а иллюстрация %-)

Date: 2010-06-03 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
о, искал еще одну цитату, а там и ваш коммент есть

http://aleatorius.livejournal.com/622326.html?thread=2973174#t2973174

Date: 2010-06-03 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] nahaa.livejournal.com
ой :)
забыла эту строку

Date: 2010-06-03 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я кстати эту цитату искал, по словам "розанов мячик"

Флоренскому Розанов напоминает мячик - сожмешь - изменит форму - перестанешь давить - возратится в прежнюю.

Date: 2010-06-03 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а вот кстати давно когда то писал про мужской и женский гнозис

http://aleatorius.livejournal.com/417096.html#cutid1

на самом деле копия сегодняшнего поста

Date: 2010-06-03 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com
есть еще третье состояние...

Date: 2010-06-03 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com
цельности ненарушаемой, ну, в Боге, конечно :)
святость называется

Date: 2010-06-03 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
но к святости дорога вроде так не ровная,

а так вот еще цитата интересная:
"Блок пошел в Октябре каким-то нечестным путем и хотел обмануть самого сатану, якшаясь с низшими. Революция шла честно, а Блок нечестно, и за то пострадал: вышло «с боку припеку» (непонятный человек).

Редко родится человек совершенно голым от романтизма, огромное большинство людей романтики и в известный период жизни даже максималисты. Однако жить нельзя с романтизмом, так односторонне, все заключают договор с дьяволом, и весь вопрос только - кто с какими: с низшими - низшие, с средними - средние, с высшими - высшие, мудрые заключают договор выгодный и живут, как дипломаты, подавая руки в собраниях, улыбаясь, присутствуя даже на юбилеях Сатаны.

Например, очень удобно романтику для самосохранения жить в сторонке, наведываясь в «смешанное» общество, но не оставаясь в нем долго, чтобы там тебя не «раскусили» и не стали похлопывать по плечу."
http://www.srcc.msu.su/uni-persona/site/authors/prishvin/pri-1926.htm

школа такая

Date: 2010-06-03 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com
замечательно описали то состояние, к-е мне хорошо знакомо
однако могу о себе сказать, что дело не "в процессе, через который надо пройти", и который рушит,нпр, молитву или творчество, а все-таки в самом человеке, потому что знаю опытно, что бывает и настоящая цельность, один раз так было в течение дня, другой раз - целую неделю - совершенно замечательное состояние, никакой усталости: что села писать тексты свои - что встала из-за компьютера через три часа - одинаково ровное сильное счастливое состояние благодаря молитовке в сердце - бьющейся как водный ключ на поверхности воды - сознанием постоянно склонялась к ней

потом, когда молитва в сердце пропала - из-за подвернувшейся вдруг возможности хорошо заработать, отчего страсть залихотила, иронизировала над собой, что к святости не готова, потому как пострадать еще люблю (и уж изнемогала от недельного счастия)
кстати, типичное искушение, в остатке: молитва пропала, с большими деньгами не получилось

(с цитатой из Пришвина что-то нет желания разбираться...)

Re: школа такая

Date: 2010-06-04 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
этот процесс не разрушения творчества, а как раз творчество, которое проходит через некое грехопадение

вот сравните -
"Пуанкаре предлагает очень интересную схему математического творчества. Он связывает его с делением человеческой психики на сознательную и бессознательную части. Процесс начинается с сознательных усилий, направленных на решение некоторой проблемы. Эти усилия повышают активность бессознательной части психики. Там появляется множество новых комбинаций математических объектов - как бы возможных фрагментов решения. Они возникают в громадном количестве и с колоссальной скоростью. Сейчас мы могли бы сравнить эту фазу с работой грандиозного компьютера. Но подавляющая часть этих комбинаций бесполезна для решения проблем. Они не достигают сознания, только очень небольшая их часть расссматривается сознанием. Чтобы достигнуть сознания, они проходят отбор, основанный на эстетическом принципе. Некий эстетический барьер позволяет лишь очень небольшому их числу проникнуть в сознание. Они появляются там как готовая идея решения, причем это сопровождается очень сильным субъективным чувством уверенности в правильности идеи. Дальше остается лишь техническая работа по осуществлению найденного решения."
http://kirsoft.com.ru/freedom/KSNews_421.htm

Re: школа такая

Date: 2010-06-05 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com
да, правильно, наутро "работа по осуществлению найденного решения",
но в писательстве и эта работа не техническая, в какой-то степени сомнамбулическая или медитативная, не надо этот разгон пресекать , "грехопадение" на пользу не пойдет
потому и уезжают писатели куда-нибудь, подальше от всех, перерывы на неосознанный сбор материала - они сами собой происходят, когда "не пишется"
а вот "третье" состояние позволяет быть свободным в этом смысле, потому что пишется в любых условиях, никаких проблем
причем свобода заключается и в том, что само писательство становится как бы необязательным, личным выбором, связь творчества с выживанием утрачивается, все страхи испаряются, страхов вообще никаких нет, понимаешь, что страх - это иллюзия

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 12th, 2025 08:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios