aleatorius (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
aleatorius) wrote2010-07-13 02:08 am
aleatorius) wrote2010-07-13 02:08 am
Диалогичность конфликтов (на тему суда!)
в культурной культуре, обычно есть некий баланс оскорбления и ответного действия,
т.е. например аристократ провоцируя другого аристократа на дуэль, очевидно знает какой будет примерно отклик,
все будет ритуализировано, обидчику и требующему сатисфакции будет выдано одинаковое орудие, более того, выбор орудия будет дан требующему удовлетворения.
эта ситуация как бы диалогичная, обидчик знает на что идет, и предполагает какие есть возможности у противной стороны в ответ.
Но подобная ситуация невозмжна между аристократом и простолюдином, но у простолюдина есть возможность обратиться в суд.
Отсюда вопрос - если какой художник или куратор решил избрать в качестве проекта оскорбительные действия к некой группе населения,
какой адекватный отклик в рамках культуры он ожидает? Художники там смастерили какие то поделки, а как должны себя выразить оскорбляемые?
Какой тут диалог подразумевается? Как мне кажется, из чтения озабоченных судьбами Самофеева и Еродурова жжистов - никакого.
На мой же взгляд, Самофеев и Еродуров, как кураторы, должны были сами организовать ответные оскорбительные действия,
ну например вброс православной гэбней в интернет сцен совместной инсталляции Самофеева, Еродурова и Кати Муму на квартире последней.
т.е. более менее дать понять верующим какие вещи они считают оскорбтельными, дабы те могли в этом русле чуть что и действовать, и даже организовать арт направление оскорбителей чувств либеральных неверующих и кураторов от исккуства оскорбления.
Адекватный оскорбитель должен желать и культуры адекватного ответа, для этого оскорбитель , если он конечно не хочет забавляться атаками на беззащитных жертв - должен сам, в первую очередь, озаботиться наличием арсенала оружия у того на кого он нападает.
Если же не озаботился, то пусть пеняет на себя, ибо тут он сам делает прецедент.
т.е. например аристократ провоцируя другого аристократа на дуэль, очевидно знает какой будет примерно отклик,
все будет ритуализировано, обидчику и требующему сатисфакции будет выдано одинаковое орудие, более того, выбор орудия будет дан требующему удовлетворения.
эта ситуация как бы диалогичная, обидчик знает на что идет, и предполагает какие есть возможности у противной стороны в ответ.
Но подобная ситуация невозмжна между аристократом и простолюдином, но у простолюдина есть возможность обратиться в суд.
Отсюда вопрос - если какой художник или куратор решил избрать в качестве проекта оскорбительные действия к некой группе населения,
какой адекватный отклик в рамках культуры он ожидает? Художники там смастерили какие то поделки, а как должны себя выразить оскорбляемые?
Какой тут диалог подразумевается? Как мне кажется, из чтения озабоченных судьбами Самофеева и Еродурова жжистов - никакого.
На мой же взгляд, Самофеев и Еродуров, как кураторы, должны были сами организовать ответные оскорбительные действия,
ну например вброс православной гэбней в интернет сцен совместной инсталляции Самофеева, Еродурова и Кати Муму на квартире последней.
т.е. более менее дать понять верующим какие вещи они считают оскорбтельными, дабы те могли в этом русле чуть что и действовать, и даже организовать арт направление оскорбителей чувств либеральных неверующих и кураторов от исккуства оскорбления.
Адекватный оскорбитель должен желать и культуры адекватного ответа, для этого оскорбитель , если он конечно не хочет забавляться атаками на беззащитных жертв - должен сам, в первую очередь, озаботиться наличием арсенала оружия у того на кого он нападает.
Если же не озаботился, то пусть пеняет на себя, ибо тут он сам делает прецедент.
no subject
гельман не даст своих в обиду
заберёт их с собой в сколково
no subject
no subject
если придешь в чужой храм и порубишь иконы, это уголовка.
если придешь на выставку и станешь краской обливать (какие угодно) экспонаты - тоже.
а если нарисуешь/купишь икону, затем ее на выставке рубанком или пилой - это инсталляция (сколь ни тупая).
и в храм, и на выставку никого силком не волокут. здесь и водораздел.
я уже приводил такой пример. в небольшом городке по соседству нацики решили сделать съезд и митинг. власти не нашлись, как отказать. митинг прошел. жители после него вымыли шампунем площадь. весь базар.
no subject
соответственно коли они доставляют, то в медийном пространстве должен быть и какой ответ,
судебное разбирательство дело дико медийное, чем не ответ, коли иных способов доставки в медию нет.
no subject
но меня заинтересовала дикая недиалогичность оценок ситуации, и вообще ее дикая недиалогичность.
no subject
и всё тут дело в востребованности всяких методов провокаций нынешними политтехнологами и их заказчиками
а мне почему-то всегда вспоминается судьба спамера, слишком настойчиво рассылавшего рекламу курсов "американского английского"
да и азефа, вроде как, распропагандированные рабочие повесили
во многих случаях провокаторы являются инородцами
no subject
символов веры предостаточно. для кого это путин (мы за него голосовали!), для кого - ельцин, пределов личной вере нет.
если ж я портрет путина говном измажу, это предмет судебного разбирательства? не смешите!
так далеко зайти можно, кумиров-то безмерно.
водораздел - есть ли призыв к насилию / собственно насилие.
нету? - гуляй, вася.
no subject
А в Израиле такое можно?
no subject
Терогарян (который как это называется теперь - рубил иконы) избежал суда путем утёка заграницу
Самодуров уже был обвиняем и прежде в том же самом - и драмотургически (не оставила предсмертных записок) есть жертва - одна из участниц той выставки покончила с собой (тоже уже будучи за границей)
теперь - после штрафа заменившего обвинительный *в натуре* приговор подсудимые его обжалуют.
погромщики тоже пропиарились:)
нам тут останутся погромщики а в европу свалят кураторы - с терновыми кстати венцами на главах.
(это все както очень неумно? м.б. потому что картинки то весьма и весьма так себе)
но и они сгодились чтобы явить миру очередную избирательность басманного правосудия аплодировать которому мню не будете и Вы:)
no subject
был суд против оскорбителей либеральных ценностей, который был проигран?
каждый человек имеет право аппелировать к суду, Самодуров тоже может
no subject
подавшим иск удалось симметрично оскорбить чувства либеральноверующих,
почему бы и нет?
no subject
Когда таинственным образом погибает от руки убийцы честолюбивый и популярный в народе партийный вождь Киров (Сталин сознается в убийстве — как-то раз, зимним утром, до рассвета, прошептав признание ему на ухо), аппарат государственной безопасности затевает масштабную, всеобъемлющую чистку старых партийных кадров — Зиновьева, Бухарина, и наконец, наконец-то — зачем надо было ждать так долго? — погибает Воробьев, а Сталин утверждает, что расстрелы были обусловлены исторической неизбежностью, что и он на его месте сделал бы то же самое. Он физически не способен возразить, и к тому же судьбы отдельных людей его не интересуют, но он болезненно воспринимает антиисторичную, противоречащую диалектике концентрацию власти в руках одной личности, генерального секретаря, при том, что для оправдания, усиления, подтверждения и освящения этого процесса служит гробница на Красной площади. Нет, нет, нет! Он ведь уже развенчал богостроительство в своей книге «Материализм и эмпириокритицизм» от 1909 года...
no subject
и суд о котором Вы спрашиваете проигран по умолчанию.
no subject
no subject
no subject
исход суда (штраф) не должен расслаблять: завтра за усы чебурашке пойдут срока огромные. + отвратительно скатывание россии к клерикализму
no subject
no subject
no subject
судить самого последнего говнохудожника за говновыставку это все равно, что судить попа за религиозную пропаганду в церкви.
no subject
мне просто интересны цели самодурова, какие он преследовал
no subject
мне так кажется ее сделали враги.
no subject
no subject
no subject
no subject
кто эффективнее стукнет, тот и в дамках,
я думаю что тот же Самодуров доносчик, просто менее эффективный (не те интересы видно лоббирует), а у либералов весь интерес в то, чтобы стать эффективными доносчиками,
а тут обломы.
no subject