(no subject)

[aleatorius]

экий синхрон,
комментил в журнале у Косиловой про то что лично меня напрягает ригоризм Церкви к умершим некрещенными
http://kosilova.livejournal.com/765179.html

так в ленте запись про иерусалимский крест на могиле Летова
http://3-rome.livejournal.com/644956.html?mode=reply&style=mine

а я как то раз резкий коммент написал как раз в контексте темы некрещенности Летова - тому не понравилось что за крещение в Иерусалиме с него хотели взять 100 баков, и он сам себя крестил в Иордане, и ему вменяли в вину что он типа 100 баков на царствие небесное пожалел. Мне как то сие не очень понравилось.

Меня же крестили в полуразрушенной церкви, недалеко от разрушенных могил Розанова и Леонтьева, забесплатно.

Отец Борис помер лет 8 назад, не там где меня крестили, а где то в другом месте, сослали куда то его далеко, ибо был конфликт у него с одним из птенцов гнезда Никодима Ротова, ныне епископ, а в прошлом военный и выпусник историко-архивного.

Comments

[djs-at-work.livejournal.com]

Крестить должны в любое время дня и ночи, без взимания каких-либо денег (хочешь что-то пожертвовать - сам добровольно дашь, но никак не в виде платы). Тоже самое к торговле в храмах (от свечек до иконок), из храмов Христос изгонял торгующих.
Так правильно.
Сам я некрещеный.

[aleatorius.livejournal.com]

и в эту сторону не буду ригористичен, однако падшесть мира означает наличие экономики... вобщем не знаю я.

[djs-at-work.livejournal.com]

и в эту сторону не буду ригористичен, однако падшесть мира означает наличие экономики...

Каша у вас в голове, батенька! )
При чем здесь ригористичность? Падшесть мира тут совсем не при чем
Экономика - это экономика и всегда она была, а церковь- это церковь. Вайшьи и брахманы просто не должны смешивать свои дела.

Вывод: в таких церквях креститься в каком-то смысле бесполезно. Ритуал есть, по форме, а Духа нет.
У сибирского шамана лучше пройти инициатический обряд или у мулло.

[aleatorius.livejournal.com]

ну так делить на касты это и есть ригористичность %-)

но скажем что отец Борис явно из нестяжателей в духе Нила Сорского,
а тот епископ (гэбист наверное, если из историко архивного) - из линии Иосифа Волоцкого.
так что в каком то смысле у меня случилось по вашим словам,
но лично я не очень знаю как Церкви себя определять, по Нилу или по Иосифу.

[djs-at-work.livejournal.com]

Категорически ) заявляю вам что никакой ригористичности тут нет - а только здравый смысл и опыт поколений. 8) Раньше из варн в варну ведь можно было переходить (как вверх, так и вниз) в зависимости от личных заслуг, достижений или косяков, это потом она окостенела.

Вам само собой виднее кто там был из последователей Нила, а кто скорее из иосифлян.

100 баксов на царствие небесное

[drizida.livejournal.com]

да адово, как ни посмотри
"USURA!" - орал полоумный Паунд и яростно вращал старческими зенками
и был в чём-то прав
церковь и светское таки не одно и то же
меня же вообще какая-то тёмная мамлеевская старушонка крестила, и крестик очень архаичный, непонятно, из каких сплавов выкованный
и это предпочтительнее, согласна с Игорем Фёдоровичем

Re: 100 баксов на царствие небесное

[aleatorius.livejournal.com]

но с другой стороны - нету ли тут пижонствa - в желание креститься в Иерусалиме?
но по любому - это вне моего разумения, и 100 баков - дурдом.

[aleatorius.livejournal.com]

в моем крещении был некий блат, мне даже крестик кажется бесплатно дали, простой совсем. носил до недавнего времени лет 18, но потерялся.

[djs-at-work.livejournal.com]

Меня хотели крестить когда была МОДА на это. Наверное это и заставило сомневаться - зачем это?

[aleatorius.livejournal.com]

а мне нравится,
у меня есть какая то скореллированность через Сергиев Посад с Розановым и Пришвиным,
а в Абрамцево оказывается у Шафаревича дача, я знал одного его ученика.
так что мне кажется то что крестили в таком месте, оно собственно из окна видно моей квартиры, есть часть моей судьбы.

[djs-at-work.livejournal.com]

Это другое, гений места, рифмовка с судьбами тех кто тут жил раньше, у меня здесь такого нет, жил бы там, где жили мои предки - думаю, да, такое ощущение было бы.

[aleatorius.livejournal.com]

Сергиев Посад не наше родное место, маму крестили в старообрядстве скорее всего, и тайно от родителей надо сказать. это в местах вокруг Керженца.

т.е. Сергиев Посад то я не люблю, но странные связи есть.

но так понятно что сказать что у меня есть какой то сверхразумный аргумент в крещении - нет.

[aleatorius.livejournal.com]

собственно и Розанов и Пришвин не из, т.е. пришельцы.

а женились мы недалеко от мест где жил Шергин, и недалеко от Абрамцево. тоже забавно.

[aleatorius.livejournal.com]

я бы сказал у меня нету рациональных аргументов для некрещеных о пользе крещения и об истинности Христа.
мне бы надо было сильно абсолютизировать себя самого для таких целей, а у меня все скормнее.

[djs-at-work.livejournal.com]

Да какие тут могут быть рациональные аргументы и зачем? Ad absurdum - это да, аргумент.

То есть где там таинство? Плати сто баксов и гуляй.
Когда я слушаю или читаю о христианских военных орденах - то там всё ясно, понятно и замечательно. Мотивирует как сейчас говорят и заставляет задуматься.

[aleatorius.livejournal.com]

100 баков да,
это действительно уже какой то туристический бизнес,

видно и не стоит креститься в туристких местах.

[aleatorius.livejournal.com]

т.е. возмущение Летова мне то понятно! и упреки к нему - не понятны.

[aleatorius.livejournal.com]

блат в смысле что был маме знаком