(no subject)
Oct. 14th, 2010 11:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriushttp://bonaventura.livejournal.com/406027.html
кстати говоря, откуда вообще может сложиться некое мнение о Западе - в России?
ведь зона непосредственного и явно исправно функционирующего контакта с Западом - через бизнес структуры - сильно закрытая зона, и в принципе похожи на контакты спецслужб,
т.е. в гуманитарную сферу сия инфа не мигрирует.
Пиар-интеллигенция или журналисты клепают представление о Западе как чисто внутренний продукт, который употребляется для политической буффонады, и для
туристкого и кулинарного бизнеса. Т.е. для юзания вовне этот продукт совершенно не пригоден, примерно как не пригоден английский язык преподаваемый в вузах Москвы.
кстати говоря, откуда вообще может сложиться некое мнение о Западе - в России?
ведь зона непосредственного и явно исправно функционирующего контакта с Западом - через бизнес структуры - сильно закрытая зона, и в принципе похожи на контакты спецслужб,
т.е. в гуманитарную сферу сия инфа не мигрирует.
Пиар-интеллигенция или журналисты клепают представление о Западе как чисто внутренний продукт, который употребляется для политической буффонады, и для
туристкого и кулинарного бизнеса. Т.е. для юзания вовне этот продукт совершенно не пригоден, примерно как не пригоден английский язык преподаваемый в вузах Москвы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-14 10:51 am (UTC)Деловой низинной тоже нет, таможня наконец эффективна, пошлины запредельны, крупным импортёрам льготы. То есть все контакты через многонациональные мегакомпании типа Auchan, Toyota или IKEA. "Гаражной индустрии", которая могла что-то предложить западным потребителям, тоже нет. Когда низинные деловые контакты всё же возникают, то они с Китаем и вообще с Азией, а не с Западом.
Деловая по верхам точно такая же, как при СССР: экспорт сырья да импорт ширпотреба. Актёров больше, но непринципиально. Это ничтожное количество людей, в торговой нефтянке (навскидку) ежедневно с буржуями общаются меньше 1000 человек.
Научное соприкосновение только и остаётся, но наука на Западе совсем отдельная башня из слоновой кости, к мейнстримному обществу практически никакого отношения не имеет. Можно знать про западную науку всё и при этом ничего не знать про общество.
Вот и получается, что в России никто не знает, ни как Запад устроен, ни что за люди там живут.
no subject
Date: 2010-10-14 10:54 am (UTC)коли находишься в неком гетто.
еще хорошо про уровень низинной торговли отметили,
я вообще думаю что в каком то смысле познание всегда торговля,
или обмен вещами или символами.
а сейчас вещи с запада идут довольно обезличенные, и для их использования никакого обмена знанием не нужно.
no subject
Date: 2010-10-14 11:15 am (UTC)если живешь долго то происходит неизбежное взаимодействие
это не визит ученого на пару месяцев в принстон
если есть дети ходишь в школу
разговариваешь с учителями
с родителями
если есть дом
к тебе приходит слесарь
плиточник кладет плитку в кухне
взаимодействие
ну так можно долго перечислять
в универе, например, у меня много администрации
это студенты и все такое
жизнь аборигенов мимо не проходит
no subject
Date: 2010-10-14 11:17 am (UTC)Хотя ремонт квартиры или постройка дома, наверное, дают достаточное представление о стране и людях
no subject
Date: 2010-10-14 11:15 am (UTC)абсолютно точно. Общение без корысти не раскрывает ни характер, ни modus operandi
no subject
Date: 2010-10-14 11:19 am (UTC)"
http://kosilova.livejournal.com/708217.html
"Больше всего запомнилось, как один мальчик аутист, она его спрашивает: на что похож вон тот далекий купол церкви? А он в отчаянии кричит по слогам: ничто ни на что не может быть похоже! "
мне кажется в игре зачастую меняются вещи несопоставимые, когда дети ссорятся, то их можно уговорить на некие сделки, поменять куклу на машинку, а они ведь совсем не похожи. Мне кажется и в познании есть момент размена, меняю купол церкви на луковку, и сия транзакция устанавливает некое соответствие "похожести". Хотя сама операция вроде как не совсем "законна"."
no subject
Date: 2010-10-14 11:19 am (UTC)процентов 80 тех, кто зарабатывает больше 25 тысяч в месяц съездили в Турцию или Египт.
это первый опыт (скорее восток, да). а потом как правило хотят в Европу. и едут.
уже не такая большая часть, но существенная.
no subject
Date: 2010-10-14 11:20 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-14 11:36 am (UTC)но тут скорее про американскую жизнь.
прадва, вопрос, кто это кино смотрит внимательно, кроме гнилой интеллигенции типа меня :)
и отличает ли (нутром раз нет опыта) мифологию от реалий в этих фильмах.
no subject
Date: 2010-10-14 12:17 pm (UTC)Туристическая интеракция наоборот чаще всего уводит от понимания
И с фильмами то же самое. Не знаю, как обстоят дела во Франции или Испании, но в США кино смотрит на общество со стороны иудейской диаспоры, а не изнутри. В результате общество через кино видно с огромными искажениями. Например, по американским фильмам в принципе невозможно определить глубокую ежедневную христианскую религиозность процентов 90 населения. А без этого понимания об американском обществе и людях ВООБЩЕ НИЧЕГО понять нельзя.
no subject
Date: 2010-10-14 12:26 pm (UTC)если посмотреть на людей типа Боба Дилана, у песен мощно идет ветхозаветный а апокалиптический смысл,
братья Коэны недавно интересный фильм сняли, a serious man
и вообще мне кажется в американском кино, кто бы его не делал, итальянец, ирландец или еврей - получается довольно христиански, но не в православном смысле, а протестанстком, нецерковном русле.
no subject
Date: 2010-10-14 12:37 pm (UTC)как чисто внутренний продукт
Date: 2010-10-14 01:10 pm (UTC)мечтатели о рае за столиком парижского™ (условно) кафе
Re: как чисто внутренний продукт
Date: 2010-10-14 01:42 pm (UTC)Re: как чисто внутренний продукт
Date: 2010-10-14 01:53 pm (UTC)Re: как чисто внутренний продукт
Date: 2010-10-14 01:43 pm (UTC)Re: как чисто внутренний продукт
Date: 2010-10-14 01:56 pm (UTC)с этой штукой много операций можно производить, всяких
и коммерческих, и политических (эта-страна и так далеее)
то есть, возможно, не самовоспроизводящийся, а культивируемый в слабых головах
самовоспроизводится у генетичеки-пришлых
ими и культивируется )))