Лохотроны - как симптом.

[aleatorius]

Интересно что жежузера krylov и tiphareth недавно порусофобствовали по двум на самом деле очень связанным вопросам - по поводу "6 соток" и обилия игровых автоматов, чем проявили снобизм адаптированных к городской жизни людей - к людям в недавних поколениях деревенским.

Связь этих вопросов очень проста. Можно представить себе крестьянина - который зависит от причуд погоды, НО в поколениях накоплен опыт, как с этими природными "случайностями" работать - наблюдения всякие, приметы и многое другое. Т.е. по-отношению к Природе - крестьянин имеет поколениями выработанную интуицию.

А теперь представьте себе разъкрестьяненного человека - который оказался в городе и он уже зависит не от Природы - а от Города. Его интуиция - которая в реальности и есть предмет его гордости - в городе НЕ работает.
И потому Город для такого - это страшная реальность, к которой у него нет инструментов (опыта) - чтобы подступиться. Более того - даже те кто на селе жили - начали зависеть от безумств каких-нибудь недочеловеков типа Хрущева - т.е. Механическая Цивилизация обесценивает всякую природную интуицию человека который прекрасно был адаптирован к Природе.

А вот когда интуиция человека - обесценивается, то и начинается слепая зависимость от Случая.

Как то слышал некую пословицу (не русскую) - "случайный рубль - копейки не стоит" - это пословица людей имеющих долгосрочную интуицию - как у крестьянина - а современный человек -зависящий от каких-то макро-показателей Экономики - которые не то стихийны, не то управляемы каким-нибудь заморским Гриншпаном - воспринимает жизнь - как этакий тотализатор, какая фишка ляжет - так и пойдёт. Причуды Экономики - для человека недавно крестьянского происхождения - это что-то совсем непонятное и случайное.

Мне кажется игровые автоматы - возникают именно как симптом - именно уродливости современной жизни, которая не даёт человеку выработать дОлжную интуицию - ибо человек имеющий и ценящий интуицию - даже физиологически будет испытывать неприязнь к тотализаторам.

6 соток - это тоже вопрос тактильности жизни - т.е. человек как-то организует пространство, как-то отслеживает природные циклы - опять таки отсутствие городского шума (зачастую именно это привлекает - даже если природа вокруг садов не ахти). Т.е. стремление к 6 соткам - это некой рудиментарности стремление к организации своей жизни - а не полагание себя на господствующую Случайность.

Вобщем современная цивилизация порабощает человека - лишая его естественной интуиции. Человек который зависит от Случая - зависит от того кто этим Случаем заведует, т.е. от владельца Глобального Казино - князя мира сего.

А симптом - это симптом болезни, что обозначает не то что болеющий - быдло, а то что внешние условия и игры навязанные владельцем Казино - противоречат природе человека. Отсутствие симптомов означало бы что человек пластилиновый и под любые условия - приспосабливающийся.

Comments

[elephleo.livejournal.com]

Уважаемый М.!

У меня есть вопрос:

<<Интересно что жежузера ... проявили снобизм адаптированных к городской жизни людей - к людям в недавних поколениях деревенским.>>


В недавнем - это как давно? Известно ведь, что большинство из нас не далее
как 3-4 поколения назад из - под LJ - cut'a вышли, т.к. на момент революции
1917 распределение деревня/город было примерно 87/13.

Я не знаю родословных крылова и типхаретха, но поскольку ты их записал
в выразители неких обших настроений, мне и хочется понять: насколько
такие настроения есть общее место? Честно говоря, я сомневаюсь, что
существует некий осознанный снобизм горожан во втором поколении по отношению
к горожанам в поколении первом - а это (статистически) наиболее распростарненная
ситуация сейчас.

Если же говорить о дачах, то сии постинги крылова следуют в фарватере публикаций
такого географа Б. Каганского - см. http://www.russ.ru/culture/20040706_kag.html.
Я читал его
тексты, анализ весьма интересний, но с моими ошущениями я соотнести не могу -
я дачник, но "иного - старого типа", если угодно. В нашем же, например,
дачном поселке, сеичас возникла другая - и тоже очень характерная - проблема:
раздел собственности между наследниками. Как-никак, 40 лет прошло со дня основания,
поколение стариков сменилось да и недвижимость какая-никакая образовалась. Кроме того,
за те же годы заметно вырос потребительский стандарт населения - иначе говоря, "дети" со чадами
и домочадцами в крольчатниках ютиться не хотят. Таким образом, возник конфликт интересов, а нормы (здесь - традиции) его разрешения не успели сформироваться.
Вот это можно было
бы обсудить - как формируется новая правовая традиция на уровне повседневных практик, сравнить с обшиной и т.д.

[aleatorius.livejournal.com]

Уважаемый С.! (только по IP и отслеживай Ваши перемещения - уважаемый специалист по мёду!)

В недавнем - это как давно?

типхарет как-то ссылался на какого-то губернского деятеля в своей родословной.
кстати надо ещё дифференцировать - откуда мигрировали - из городской провинции или с деревни. далее - всё таки те кто стал городским до войны и после - различаются, скажем так возможность адаптироваться к городу - была нелинейна, т.е. 20-е и 60-е наверняка очень разное время. Думаю что и с накоплением городской династийности - психология менялась. И вопрос тут не снобизма - а именно иной психологии - т.е. для более городского человека - психология менее городского будет казаться уродливой, ибо она и есть - уродливая. человек кидающий монеты в автомат - выглядит дебилом. но вот есть ещё человек который поставил сей автомат...

Я читал его
тексты, анализ весьма интересний, но с моими ошущениями я соотнести не могу - я дачник, но "иного - старого типа", если угодно.

с этим анализом согласен - просто я здесь перемещаю вопрос в сторону обсуждения как симптома - а не чего-то самоценного. Мне вообще кажется что почти всегда реакция (в виде симптома) - не лучше того что эту реакцию вызывает.

В нашем же, например,
дачном поселке, сеичас возникла другая - и тоже очень характерная - проблема:
раздел собственности между наследниками.

недавно в Абрамцеве забрёл на какой-то элитный дачный посёлок - годов 50-60-х (какие-нибудь кукрыниксы там жили)- там конечно делить есть чего - очень большие территории - но следов распила участков вроде не видно. думаю народ либо живёт дружно - либо выкупает наследственную часть - либо продают всё, хотя это малоразумный шаг - место уж очень неплохое (для москвича).

[elephleo.livejournal.com]

<<Уважаемый С.! (только по IP и отслеживай Ваши перемещения - уважаемый специалист по мёду!)>>

Я сеичас нахожусь (месяц гестом) в славном городе Е. в Низких Землях - и доложу
тебе, М., в такой дыре мне в Европах еще не доводилось бывать.
Город возник в результате консолидации пяти малых деревень
местным легендарным (ныне) "олигархом" Ф. - королем лампочек и телевизизоров.
Дорога от общаги до универа лежит через типичный Down Town - я даже задумался,
а не пропустил ли я высадку в аэропорту Ш. что в А., и не унес ли меня
королевский синий лебедь в страну Колумбию?

<<типхарет как-то ссылался на какого-то губернского деятеля в своей родословной.>>

Это не из нашей песочницы - но хотел бы заметить, что мало быть
прямым потомком царя Д. - надо еще находиться в состоянии "культурного
диалога" с теми поколенями, т.е.,нарпимер, вспоминать, как
прашур, покачивая тебя маленького в детстве на колене, говаривал:
"...и вот тогда Император в ответном письме твоему деду...".
В жизни же все больше встречаешь иное:"...бабушка моя была дворянка,
и дедушка тоже, ... дворян." Впрочем, мы ето уже обсуждали
как-то.

<<но следов распила участков вроде не видно. думаю народ либо живёт дружно - либо выкупает наследственную часть - либо продают всё, хотя это малоразумный шаг - место уж очень неплохое (для москвича).>>

Скорее всего, скрытые проблемы не видны постороннему, но, я полагаю,
через ту или иную форму конфликта при наследовании недвижимости прошли
все, что и понятно: ранее (20-30 лет назад) просто нечего делить было.

[aleatorius.livejournal.com]

да там такие массштабы участков - что можно несколько домов построить!

[aleatorius.livejournal.com]

интересно - а как теперь воспринимаются сказочные образы про молочные реки - кисельные берега?!

[aleatorius.livejournal.com]

на самом деле адаптация вещь интересная - вот возьмёшь знакомства всякие - например среди врачей (тебе близкая тема) - а если семья большая то знакомый врач рано или поздно появляется - и заместо безличного отношения очень быстро можно выйти на правильного врача.
а вот человек в городе новый - может долго так ходить туды сюды.

[elephleo.livejournal.com]

<<и заместо безличного отношения очень быстро можно выйти на правильного врача.>>

Интересная тема, между прочим - отношение к здоровью в разных культурах
и социальных слоях внутри одной культуры. Мне кажется, дело здесь в различии
поведения людей первого и второго эпидемпереходов - есть такой термин в демографии,
несколько упрощая, можно сказать, что первый - это победа над инфекционными болезнями(вроде туберкулеза, тифа и холеры), второй - борьба с недугами более
системного характера, вроде сердечно-сосудистой патологии или онкологии. Очевидны
различия этих двух переходов: задача первого - добиться максимального числа
здоровых среди _трудоспособных_ возрастов (отсюда уничижительний термин про
"армеиско-лагерную медицину", но, кроме шуток, для своего времени (20-начало 30)
этот проект был весьма нетривиален и его _успешная_ реализация заслуживает
уважения). Целью же второго перехода является увеличение продолжительности
активого периода жизни преимущественно старых возрастов (т.к. первыи переход резко
повышает продолжительность жизни от 30-40 до 60 примерно лет по популяции).
Очевидно, что для успешной реализации второго перехода самым важным фактором становится _активное_ участие (и рефлексия) пациента.

[aleatorius.livejournal.com]

Очевидно, что для успешной реализации второго перехода самым важным фактором становится _активное_ участие (и рефлексия) пациента.
думаю что тут скорее рефлексии близких ему людей влияют!

[aleatorius.livejournal.com]

и вопрос корпоративности - например физтеховского. человек с провинции - если не сверх-крут - будет очень корпоративен, ибо это даёт некоторые дополнительные рычаги жизни в городе. Т.е. город способствует к некоторой дополнительной организации по принципу "сродственности" - и отсюда идёт некоторая организация стратификации в городе - и уже дети пойдут в какой-то спец-лагерь, пойдут в спец-школу - пойдёт уже множествеенность уровней корпоративности с детства, и так далее - что и создат иерархию, и некую тактильность жизни. Ибо для человека не будет врачи, учёные,экономисты - зверьми мифическими - у одного приятеля - папа зам-минисра, у другого - глав-врач и так далее - т.е. городское бытиё адаптированного весьма и весьма тактильно.

ро игровые автоматы

[leonid-.livejournal.com]

оказавшись в Лас-Вегасе я понял, что это - ад на земле. место принудительного веселья.

http://www.livejournal.com/users/leonid_/36841.html

Re: ро игровые автоматы

[aleatorius.livejournal.com]

а американцы вообще принудительно веселятся как мне кажется (а как ещё веселиться - судя по продолжительности отпуска???).
мне даже интонации американцев кажутся какой-то самоподзаводящей - если попробуете поимитировать речь американских девиц - то ощущается нёбное и носовое напряжение - как-то очень одуряюще. не берусь утверждать - но мне кажется что тут можно поискать физиологию самоподзавода - кип смайлинг и т.д.

Re: ро игровые автоматы

[leonid-.livejournal.com]

особенно это принудительное веселье выражено в возгласе Wow!

Интересно, что многие русские, переехавшие в штаты без досаточного знания языка, вскоре понимают, что для успешного общения необходимо всего-навсего правильно интонировать Wow! C'm on! и Big deal, обучаются этому нехитрому ремеслу и тем самым навсегда закрывают для себя путь в сохранившуюся еще америку с человеческим лицом, считая местных тупыми выродками и превознося свои образованчески-интеллигентские заслуги в прошлой жизни.

Re: ро игровые автоматы

[elephleo.livejournal.com]

А у вас есть опыт общения с "...человеческим лицом"?
Расскажите - мне особенно интересно, т.к. я Америку знаю
очень плохо, был там только один раз, да и тот - в Далласе;-)))
В порядке обмена - поделюсь своими наблюдениями в Европе.

Re: ро игровые автоматы

[leonid-.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/leonid_/36841.html, ну и еще некоторое количество встреч с нормаотными людьми. я, собственно, понял, что знаю язык, когда смог общаться с негром-водителем автобуса в San Francisco.

америка до начала 90-х еще была нормальной много пьющей страной, хотя перерождение началось в 60-70.

[bazia.livejournal.com]

Автоматы чудовищно размножились вокруг. Размножаются на глазах.
Куда ни зайдешь, везде или продавщицы, или "лица кавказской национальности" развлекаются. Они как-то близки друг другу, мужчины-кавказцы и женщины-продавщицы из русской провинции. Наверное, они выведут лет через 25 новое поколение или даже новую породу москвичей-полуавтоматов.

Любопытно, в свете того, о чем Вы пишете, рассмотреть чеховский рассказ "Злоумышленник", где, если помните, героя-крестьянина судят за отвинчивание гаек с железной дороги. Железная дорога - это же первое вторжение механической цивилизации в крестьянский мир. И очень интересна попытка крестьянина эту чужеродную реальность адаптировать, включить ее в свой природный мир, приспособить. Судьи не понимают этого, а крестьянин совершенно не понимает Случая (того, что отвинченная им гайка может привести к "несчастному случаю"), природа и Бог, в его понимании, не могут зависеть от гайки.

Скажите: а можете ли Вы несколько развить эту тему (автоматов-казино-случая-деревни-города) в более развернутый такой текст для Правой.ру? Или просто "приписать" к этим заметкам кое-что ещё? Или у Вас "по вдохновению" только?

[aleatorius.livejournal.com]

да можно попробовать - тема вообще интересная и иллюстрирущая.

[aleatorius.livejournal.com]

тема восприятия Случая - вообще очень любопытная, одна из ключевых в понимании психологии того или иного человека.
заметил что чем круче человек - тем менее случайной он жизнь воспринимает, такое ощущение что внимательный человек способен распознать среди потока событий - своё событий, тогда как невнимательный будет реагировать на все события как на свои. И тем и определится разность судеб - первый раскроет себя - а второй будет погребён под массой несвязанных событий с полной уверенностью в господстве случайности.

Любопытны рассуждения Шафаревича:
http://shafarevich.voskres.ru/a88.htm

"Действительно, смысл всей творческой жизни художника кажется столь же расплывчатым понятием, как и смысл жизни каждого человека. Нам так ясно видно, от какого громадного числа случайностей зависит наша жизнь, что представляется бессмысленным искать для нее какую-то единую цель или смысл - она выглядит подобной броуновскому движению частицы, описывающей причудливую траекторию под влиянием случайных соударений с молекулами. Но является ли такая точка зрения единственной логически возможной? Напомним в этой связи одну знаменитую физическую концепцию - так называемый "принцип дополнительности" Н.Бора в квантовой механике. Согласно квантовой механике, все те данные о механической системе, которые мы принципиально можем получить из опыта, не определяют ее изменения в будущем. Только когда имеется много подобных систем, можем мы определить вероятность того, что каждая из них будет находиться в том или ином состоянии. Таким образом разрушается представление о детерминированном физическом процессе, настоящее не определяет будущее. Однако механическую систему можно описывать и другим путем, при помощи так называемой волновой функции, являющейся точкой некоторого пространства, совершенно отличного от нашего физического пространства, даже не трехмерного, а бесконечного числа измерений. Но зато изменение волновой функции во времени - это вполне детерминированный процесс.

Трудно сомневаться в том, что понимание человеческой жизни требует по крайней мере столь же тонких логических конструкций, как и анализ квантовомеханических систем. Нельзя ли предположить, что, аналогично "принципу дополнительности", тот аспект человеческой жизни, который мы наблюдаем, действительно во многом подвластен силе случая, но что существует другой аспект ("в другом пространстве" или, как говорил Достоевский, "в мирах иных"), который не случаен, подчинен определенной цели и смыслу? Подобная точка зрения действительно была провозглашена:

"Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца нашего. У вас же и волосы на голове все сочтены. Не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц" (Матф. 10, 29-31).

Эти же слова приведены и в Евангелии от Луки (12, 6-7). По-видимому, они относились к числу тех мыслей Спасителя, которые особенно поразили Его учеников. Действительно, этот взгляд очень трудно согласовать с той властью случая, которую мы ежечасно видим в своей жизни. По-видимому, наблюдаемый нами аспект человеческой жизни слишком сильно отличается от того, подчиненного Высшей власти и смыслу аспекта, о котором говорится в Евангелиях; редкие избранные способны увидеть, что это лишь два отражения одной сущности. Но в творческой жизни гениального художника эти два аспекта гораздо ближе, один из них более зримо проникает в другой, и мы можем надеяться его различать. С такой точки зрения правомерно говорить о смысле творчества художника подобно тому, как мы говорим о смысле какого-либо романа - смысле, не совпадающем ни с его фабулой, ни с психологией героев, ни с языком, хотя во всем этом выражающемся."