aleatorius

- Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.
- Вообще то мне в жизни попадались и другие люди, - сказал я с легкой иронией.
Иегова кротко посмотрел на меня.
- Рама, - сказал он, - вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосет и причмокивает. Только речь идет о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдет речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.

-- Пелевин, "Empire V"

From:

и опять переводчик!
все навсего перевод чего то западного, делает из переводчика эксклюзивного поставщика, то бишь фарсовщик

From:

http://users.livejournal.com/_meskalito_/

парниша до сих пор живет 90ми если не 80ми.

PS Люди обычно редко меняются.
Я туссуюсь на сайте по старой радиотехнике так там есть группа "неандертальцев" - фарцовщиков старой закалки которые играют только на повышение. Они продают старую технику в разы дороже чем она стоит на том же e-bay'е . И если игра не получается, то предпочитают не продавать, а копить... Шаблон не позволяет выйти из образа. Так и проводят свою жизнь в поиске "золотого лоха".

From:

На Волчека это вы совсем зря. Если б таких в России хотя бы сто -- была бы не комиксом как сейчас, а нормальной страной. Манера общаться у него всегда была странная, ну так он не кинозвезда, а издатель.

From:

мне то наоборот кажется, если бы не всякие колбасные элитаристы типа Волчека - не было бы такого комикса заместо страны!

From:

А кому они мешают процвесть -- тёте Мане и дяде Васе? Не дают развернуться талантам, отравляют землю некачественными переводами? Может, кто-то лучше книжки издавал в то время?

From:

вот в этом русле
http://aleatorius.livejournal.com/1414908.html

я бы сказал что всякая внутренняя хммм философская школа, характеризуется неким переводом на внутренний язык Вести о Западе %-)))

From:

Ну так это достойная весть, её давно бы неплохо расшифровать и начать как-то рефлексировать по её поводу. А то сначала всех вестников перевешали, теперь пытаются пересажать или со свету сжить, а вы ещё и в костёр бензина подливаете.

Можно подумать, у вас есть на примете альтернативная нефарцовая школа, которую хитрые волчеки и сталинодетки со сноба затаптывают в пиар-целях.

From:

не, как раз таки мне и видно, что время их выделенности кончилось,

собственно чем жж и хорош, что вот конкретно в моем жжурнале мне удалось скоррелировать мнение нескольких людей касательно англоамериканской школы,

у всех этих людей есть опыт взаимодействия напрямую а не через текст.

элитарности тут никакой нет, просто технари.

From:

в рамках цитаты из Пелевина - идут другие линии потребления,
а Волчек - это нечто позднесоветское плюс 90е.
не элитарное - а реликтовое 90е.

From:

Не думаю, что ваш журнал или иванова-петрова с ним конкурирует, или что у вас сходная аудитория. К тому же, если его потребление that outdated, то рынок в лице читателя сам решит, кто и насколько УГ.

From:

да причем тут конкуренция, просто иные каналы.

From:

их переводы - не полезны

From:

Не знаю, мне полезны. В оригинале многих там умучаешься читать.

From:

мне лично полезны вот такие переводы:
http://aleatorius.livejournal.com/1427706.html

From:

Ну и хорошо. Вам философия и социология, мне беллетристика. Сто цветов.

(Про Сокулер, кстати, можно сейчас на пустом месте прекрасный мультик нарисовать; если Волчек фарцовщик, то она конкретный жидонаймит и агент влияния со своими иудейскими философами. Только я мультики не люблю.)

From:

ну если в русле давнего разговора про снобов - то опять таки,
если московская публико жестко группируется по лагерям, то у меня нет нужды быьт в лагерях, или всех их скопом записать в непотребное,

я могу и мнение Фоменко почитать и мнение Зализняка, нужды становится за того или другого - у меня нет.

собственно в адрес Волчека, или Зализняка или фоменковцев у меня только одно но - в моих глазах у них монополии нету. а потому воспринимаю их ВЕРОЯТНОСТНО.

но они себя воспринимают четко детерминированно.

From:

глюк только один тут - для фоменковцев и для зализняковцев быть на одном вероятностном рассмотрении, довольно таки унизительно, сначала с тебя спросят символ веры, а потом будут разговаривать.

так мне во всяком случае по жж показалось.

From:

Это для всех так; просто где-то символ веры торчит на видном месте и непременно надо приложиться, а где-то он в бархат замотан и на него только косятся. Но есть всегда, даже у самых развероятностных.

From:

не совсем так, есть люди центра есть люди переферии,

англичан я считаю людьми переферии, и себя я считаю где то на оркужности,
а москвичи для меня как католики для англичан %-)

символ веры или китеж град конечно есть, но приемы коммуникации могут быть разными.

From:

"у нас присутствует некая "модель выпускника матшколы", т.е. "в общих чертах делаем так, потом так, ну и дальше очевидно", основанная на том, что "все мы участвовали в олимпиадах" и "подобные задачи уже решали""

ну скажем на физтехе мейнстримом конечно идет олимпидничество,
и понять почему мой тип мышления на мейнстримный не тянет - тоже была вполне задачей.

т.е. видеть различия - полезно.

From:

копни любого олигарха и он будет против быдла за все элитарное,
вон и Прохоров собственно в неком смысле издатель %-)

From:

Ну а чем таким Прохоров ужасен? Заработал миллиард, занимается баскетболом, лоббирует рейгановские меры -- нормальный, цельный персонаж.

From:

ну аватар как аватар конечно

From:

Что тут унылого, не понимаю. Унылые -- это ru_politics ет сетера. У Прохорова, небось, и компьютера нет. И ВП, думаю, с ним бухает. Уж точно не с дяде Васей.

From:

http://users.livejournal.com/_meskalito_/

как это нету?
у него даже ЖЖ есть - md_prokhorov.livejournal.com

From:

Очень любопытно, диалог у вас тут примечательный получился.

Там выше по треду говорят: "Манера общаться у него всегда была странная". А вот такая вот у нас жизнь. Писатели и литературные критики не умеют общаться. Ресторанные критики страдают гастритом. Политики полагают, что парламент не место для дисуссий.

На резонный вопрос, откуда они такие чудесные взялись, нам отвечают: "А кого ещё выбирать? Можно подумать, у вас есть на примете альтернативная нефарцовая школа."

В общем, куда ни кинь, Медведеву нет альтернативы :-(

From:

Помню, в конце 1998 года читал такой чудесный текст, интервью Чубайса, кажется, Евгении Альбац (ну или кому-то эквивалентному). Вспомните обстановку, экономический кризис кругом, всё плохо, Альбац предаётся мрачному пессимизму:
-- Это же конец демократических реформ! Вас отстранили от власти. Куда катится страна.
Но Чубайс не унывает:
-- Никуда мы не денемся. А кто кроме нас? Только мы знаем, как управлять Россией!

Нет альтернативы, совсем нет.

From:

ну это все следствие излишней централизации, это примерно как во франции,
говорят наличие в руководстве науке посредственного но нобелевского луи де бройля испортило физику, потому как назначения шли через него,

так же и в России, если теорфизика, то сплошной ландау,
и так далее.

т.е. рефлексивной среды - нету, и если она может появиться - ее давят. даже в жж, тут были в моем журнале примеры %-)))

From:

Во-во, назначенцы какие-то, правильное слово. Назначенцы.

From:

скорее фарцовщики,
в условиях конкуренции приходится надувать щеки и говорить о быдле (т.е. тех кто не покупает у них) и своей исключительности.

From:

еще вспоминается какой то специалист по обэриутам, недавно умерший,
который был первый публикатором, но он же все настолько монополизировал, что не давал никому печатать обэриутов.

как я подозреваю, дай этим волчекам монополию, они и сядут камнем.

From:

хе, а хгр ведь тоже в неком роде переводчик,
что переводишь то и имеешь.

From: