aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2011-03-15 10:20 am

(no subject)

хехе, интересно что многие нелюбители своих сограждан, тем не менее любят согражданственность других наций

http://drugoi.livejournal.com/3510994.html
http://drugoi.livejournal.com/3500064.html#cutid1

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 09:24 am (UTC)(link)
хотя есть ли у Чужого российский паспорт?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 09:32 am (UTC)(link)
другой пожалуй отличный пример пикейного жилета

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 09:44 am (UTC)(link)
это уже не партия а вечеринка, или оргия!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 09:48 am (UTC)(link)
в постмодерне это конгруэнтно

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 10:43 am (UTC)(link)
тоже верно

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:21 am (UTC)(link)
Тогда он вроде как получается нелюбитель жителей Гаити, Нового Орлеана и Чили.

Согражданственность нормальных людей, в отличие от ботвы (не имеющей национальности), в общем-то, много у кого вызывает приятные чувства.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:23 am (UTC)(link)
дело в том, что другой работает на разобщение,
т.е. заместо выработки согражданственности общества, он лично вкладывается в то чтобы этой согражданственности не было.
ну а разобщение работает через демонизацию каких праздников или групп населения.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:31 am (UTC)(link)
я не верю, что можно работать за согражданственность или против. тут если в детстве не воспитали -- то никакой блоггер лирой чувств не пробудит. тем более, что несчастные атомы интернетов не читают, как правило. это как ратовать за отмену фильмов с насилием -- чтоб не влияли на неокрепшие умы. так вот, умы надо укреплять, а не межсоциальную симфонию.


[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:33 am (UTC)(link)
"в детстве не воспитали" - это значит исключительно деление общества на родовые группы, и отрицание возможности перерождения или эклектики.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:44 am (UTC)(link)
Я не отрицаю возможность, а смотрю на конкретные результаты в виде конкретных человеческих существ. Я служил с людьми из восьми что ли разных стран (Франция, Англия, Америка, Куба, Ирак, Марокко, Россия, Украина, США) и все мы прекрасно находили общий язык. Так что деление происходит, когда человек сам себя загоняет в джунгли.

Роль обстоятельств тут тоже невысока. Чувак из Кубы бежал на покрышке, чтобы жить нормальной жизнью.

Но та идея, что люди разные мне не представляется особо новой. Да, разные, кто-то грабит соседей, а кто-то снижает цены в магазинах. Надо ли этот факт заметать под ковёр из соображений эээ расовой или религиозной этики?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:51 am (UTC)(link)
да как сказать, ну я вот к примеру может был и не против быть белым американцем с физическим образованием из беркли в 50х годах,
негром в те же года быть не хотел бы,

сейчас вот вам комфортно быть в неком окружении, и не комфортно быть в окружении людей на той масленице, к примеру.

демонизация нужна тогда, когда тебя идеологизируют на то что ты всю жизнь будешь в одной и той же страте, и дети туда же, в этом смысле в США у народа есть некий страх вывалиться из своей социальной струи и оказаться в том же месте где недавнеприезжий латиноамериканец.

в СССР такая демонизация шла через образование, не поступишь на физтех пойдешь в армию, в афганистан типа.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:59 am (UTC)(link)
опять же -- предлагается наличие некоего "центра трансляции", из которого идёт идеологизация, на потребу некоему совету мудрецов. мне не нужна такая гипотеза, я слишком эгоцентричен. в моём мире не было демонизации, были факты и действия. например, если бы не уехал десять лет назад, замели бы в Чечню. мы приняли факт к сведению и предприняли некие действия.

опять же -- другой ничего особенно не искажает, напротив, он мог бы гнать такую чернуху, что по сравниению с ней масленица смотрелась бы полнейшей консерваторией. "за настоящую жизнь вы же меня первые и расстреляете".

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:03 pm (UTC)(link)
ну как сказать в науке нет финансирования нет проекта

в фотографии - более менее свалили в цифру - нету почти новых пленок,

я бы сказал все такие финансируемость вещь важная.

другой восстребован, потому как у него интонации начала 90х, уу япония, ууу приемник сони культура, суши, харакири, сакура - не то что у нас.

я бы сказал что другой это ретрансляция которую давно включили и не выключили.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 01:20 pm (UTC)(link)
«не то что у нас» - этот мем подогревается (и подогревает)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 01:23 pm (UTC)(link)
это вид "разоблачения"
типа неприятен человек празднующий масленицу - этио вид соскабливания с себя соотечественника.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 01:43 pm (UTC)(link)
соотечественника ли?
неприятного вынужденного соседа по временному жилью
кхмм, не соседа, а хозяина, что в комнатку пожить пустил
но не та комнатка, и мебель, и обои
ну и так далее

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 01:56 pm (UTC)(link)
ну это не знаю,
наверняка есть много среди его читателей, которые с себя хотят соскоблить отечественное и обрядиться в западное, но кто ж даст
тело белого человека лимитчику

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 02:14 pm (UTC)(link)
да, конечно

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 02:14 pm (UTC)(link)
в аренду)))

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 01:58 pm (UTC)(link)
тут меня более раздражает лимитчество

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:04 pm (UTC)(link)
на западе мыслят в терминах инвестиционности,
чем вам не теория заговора собственно.

инвестиционность это сильно коррелируемые действия.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:06 pm (UTC)(link)
вот к примеру в фотографии новый формат линз и камер - микро 4/3-
т.е. тушки без зеркала, линзы иногио дизайна нужны, есть соглашение и коррелированные действия некоторых компаний,

ну оно идет вполне легально, через анонсирование целей, и грубо говоря будет драчка за какой то сегмент рынка.

ну а конспирология описывает более скрыте действия, разве в бизнесе таких нету действий. вот эппл секретит свои прототипы.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:32 am (UTC)(link)
т.е. согражданственность - это глобальный культурный проект,
сейчас такого в России нету, есть проекты по делению на быдло и на элиту,
в жж собственно это и происходит - люди разных воззрений скорее доведут образ оппонента до безобразия, с которым общаться нельзя,

а создать такой образ можно, через специальный подбор и фильтр,
вот к примеру
http://bars-of-cage.livejournal.com/693881.html

этот юзер и меня когда то демонизировал, хотя как бы непонятно зачем.

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:39 am (UTC)(link)
> есть проекты по делению на быдло и на элиту

ну, я в конспирологию давно и принципиально не верю. какие проекты по делению? Россия -- искусственное образование, скрепляющее вместе совершенно чужие друг другу страты. сейчас скрепы ослабли и центробежные силы нарастают. люди отстоят друг от друга не на метры, а на десятки лет. разные цивилизации. мои друзья живут в двадцать первом веке, а какие-нибудь Цапки в пятнадцатом. разница не меньше, чем между нью-йоркским журналистом и ливийским бедуином. так зачем их держать вместе какими-то искусственными проектами?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:41 am (UTC)(link)
в мире много 'искуственных' образований, которые тем не менее держутся,
католики, протестанты и так далее %-)

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:45 am (UTC)(link)
У них есть общий бзик, о котором приятно поговорить. -)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:45 am (UTC)(link)
я вот думаю что какие нибудь англичане живут вне времени %-)

[identity profile] emdin.livejournal.com 2011-03-15 11:47 am (UTC)(link)
Нуу. Посмотрите Life on Mars, который они сами же про себя сняли. Чувак из ноль шестого в семьдесят четвёртом смотрится полнейшим инопланетянином. Да что там семьдесят четвёртый -- Фрай и Лори в восьмидесятых были типа такие ультра-леваки с нападками на Тэтчер и ист-эндских гопников, а теперь это вполне себе общее место и мейнстрим. Все меняются.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 11:54 am (UTC)(link)
да ничего не меняется!

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2011-03-15 12:35 pm (UTC)(link)
Фрай сейчас католикам объявил войну
ну это понятно, гей
а в России этот засранец популярен
среди интеллегенции
которые письма-45 подписывают -)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:37 pm (UTC)(link)
хех, Фрай в этом смысле вполне британский гей,
недаром он вогона в не очень удачной экранизации автостопом по галактике изображал.

бртитанцы классически не любят католиков, все железно.

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2011-03-15 12:43 pm (UTC)(link)
он еще из венгерских евреев
это добавляет, но не объясняет -)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:54 pm (UTC)(link)
ну может как иностранец он решил что раз миф говорит что британец после бординг скул обязательно гей и против католиков - он так и поступил, дабы сойти за своего
интересно получилось ли!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 01:54 pm (UTC)(link)
"Князь Кропоткин стоял передо мной, гордо выпятив грудь:
- Читал вас, читал. Бойко, задиристо. Но скажите: почему вы постоянно пишете про педерастов? Уолт Уитмэн, Оскар Уайльд. Признайтесь: вы педераст? Почему вы краснеете? В нашем корпусе мы все были педерастами.
Очень странно прозвучало: "в нашем корпусе"".
(из дневников Чуковского)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:38 pm (UTC)(link)
может он и гей исходя из каких традиций %-)))

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2011-03-15 12:32 pm (UTC)(link)
я вот не знал Александра Шумского
а теперь знаю
прочитал другие его статьи
так что польза от этой сволочи есть -))

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:35 pm (UTC)(link)
ну я вот не стал бы никого сволочью называть, опять таки в рамках желания никого не демонизировать %-)

с Шумским не так чтобы согласен, но вот собственно есть такое мнение, и такой подход. там же в комментах сразу про какие то "они", с позиций какого то "мы" - типа у них Бог вот такой.

[identity profile] bonaventura.livejournal.com 2011-03-15 12:41 pm (UTC)(link)
ну да
сразу "сдвиги коры"
в комментах все согласны

не хотят слушать
если не их мысли

а про "сволочь" я смайлики поставил
для ясности -)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:45 pm (UTC)(link)
да, там сразу "них" да "них", там где "мы" сразу "них"

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:48 pm (UTC)(link)
в других обстоятельствах они сразу скажут что неприятности многих в 90х это все по грехам советского союза, типа невидимая рука рынка так распорядилась,
за собою не следят, как мыслят.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:52 pm (UTC)(link)
т.е. по мне так публика в комментах странным образом симметрична высказыванию Шумского, просто надо выбрать контексты, Невидимая Рука с проклятым совком или вот Бог и чип.

но про чип я не так чтобы не согласен %-))))

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-15 12:53 pm (UTC)(link)
антихрист это в неком смысле "контроль"

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 01:07 pm (UTC)(link)
и «коммуникация», добавил бы Аттали)))

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/ 2011-03-15 01:12 pm (UTC)(link)
фидбэк, если одним словом

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2011-03-16 09:23 am (UTC)(link)
там скорее такое интересует -
скажем если я что мыслю, то я скорее понимаю что это мысль на моем масштабе, и собственно кому другому эта мысль может и не подойти, нету глобальности,

если посмотреть на публику у bars-of-cage
то у них явно принадлежность к единственно верному учению, к которому если не принадлежишь - то ты и не существуешь.