aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
вот в чём отличие эгоиста от нормального человека?
Попадая в какой-то социум - семья, компания, коллектив - нормальный человек начинает внимать сложившимся связям, улавливать какие-то акценты, напряжённости и так далее. И по-мере вживания в социум как-то начинать и свою лепту вносить в общую циркуляцию общения.
Эгоист же - попадая в социум - начинает играть театр одного актёра -ему не интересны взаимосвязи внутри социума - ему интересно утянуть всё внимание на себя - к своей мизанцене, чтобы даже движению мускула лица - соответстовало некое внимание. Т.е. эгоисту не интересно общение - а скорее хочется быть самим главной новостью. Вне всякого реального диалога с окружением - т.е. максимум что ему нужно - это постоянное подтверждение себя - как главной новости (типа как - сегодня я буду с каменным лицом, а завтра с оживлённым).
Абстрактное мышление по-сути такое-же - реальность его интересует не особо - скорее интересует некая реализация этой реальности в виде модели, которую мышление и начинает обсчитывать. Т.е. уже нет внешней реальности, а есть лишь уже внутренняя модель - годная для манипуляций, т.е. всё сконцентрировано в нём одном. И зачастую никакого пресмотра этой модели - даже если уж явно идут проблемы с реальностью, и явно уже недовольство окружающих.
Эгоисту нравится манипулирование с моделью реальности - а уж реакция настоящей реальности вызывает у такого некое недоумение и даже обиду.
Конкретное же мышление - обуславливает то, что через слова-символы (а не слова-модели) - человек встраивается в потоки окружающей его жизни, т.е. обуславливает некое исхождение из себя - идёт балансировка-гармонизация внешнего-и-внутреннего. И внутреннее человеком проверяется - адекватно ли оно тому социуму в который человек вливается, да и внешнее проверяется - полезно ли оно для внутреннего. Т.е. идёт циркуляция-диалог.
Абстрактное мышление - понятное дело - "эффективнее" - где эффективность - это скорее быстрота - ибо упрощённой моделью легко манипулировать. Конкретное мышление более затратно - ибо любая мысль - определяет действие на социум, и следовательно всегда нужно время для осознавания последствий.
Т.е. там где абстрактное мышление уже сто раз туда сюда перекомбинировало, для конкретного идёт ощупью долгий эксперимент.

P.S. Эгоистом легко стать будучи единственным ребёнком в семье - именно ввиду этого "театра одного актёра". Т.е. нередко зрелище единственного дитяти помыкающего родителями только так.

Date: 2004-09-15 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] -timofey-.livejournal.com
Красиво, но, всё-таки, абстрактно :). А как следствие - схематично. :) Но я продолжу эту схематичность и скажу, что описана лишь первая ступень эгоизма. Начинающий, делающий первые шаги эгоист :).

Проблема в том, что на следующем этапе, попадая в коллектив, эгоист лицемерно начинает оказывать значительно большее человеколюбие и никогда не декларирует напрямую своих целей, т.к. люди независимо от их интеллектуального и морального уровня всегда почувствуют неискренность и у них появится ощущение, что с них чего-то тянут.

Поэтому эгоист, талантливый и опытный эгоист, начинает вести себя не как обиженный ребенок, тянущий все на себя, а скорее как вычурный человеколюбец, доброхот и ответственный за все и вся.

Это хорошо иллюстрируется на примере политиков. Чем выше статус, тем дольше они проявляют, причем не только перед тв-камерами якобы искренние человеческие чувства - долгие лобызания и объятия при встрече, распросы про личное и прочее. Даже если через день кто-то из них подставит другого.

Date: 2004-09-15 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Но я продолжу эту схематичность и скажу, что описана лишь первая ступень эгоизма.
так я и не эгоизм описываю - это скорее интуирующий пример, а потому и сильно упрощённый.
Например опытный манипулятор хорошо видит некие взаимосвязи в социуме, и может эффективно ими воспользоваться, НО эффективно может воспользоваться - если удаться навязать его внутреннюю модель - манипулируемому социуму.
Т.е. цель манипулятора (опытного) омертвить живое общение социума - т.е. сделать его более соответствующим его модели и уж после редуцирования когда-то живого социума - на его модель - уже и проделать свои манипуляции.
Но ни на каком этапе его мышление не является живым.
Тут именно заражение своей мертвичиной других.

Более того манипулятор или пиарщик вполне может занть и идуцированные обществом искуствеености в сознании - т.е. использовать уже имеющуюся зомбированность.

Date: 2004-09-15 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
но опытных эгоистов-манипуляторов всё же меньше - чем просто самовлюблённых болванов, согласитесь.А такой болван чаще всего действует себе во вред.
Т.е. думаю что есть пассивное зло (как глупый эгоист) - и есть активное зло - как эгоист-опытный-манипулятор.
И тут разница только в том, что тот кто активно продал душу дьяволу получил несколько больше денег и больше времени их расходовать (что не отменяет факта что они кончатся) - а тот кто по дешевке сплавил - тот начинает страдать гораздо раньше.

Date: 2004-09-15 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] -timofey-.livejournal.com
да, да.. как Вы правы. Всё верно...

Кстати, напомнили. Это офтопик небольшой, но думаю, есть о чем поразмыслить - у протестантов одна из модных ныне тем - это размышление о манипуляции и манипулировании в молитве. Понятно, что сложно пробраться сквось дебри пиджн-рашн, но ознакомиться можно тут (http://jesuschrist.ru/forum/184937,,.php).

Date: 2004-09-15 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] -timofey-.livejournal.com
вообще заметил, они часто берут то, что наслуху и начинают это как кубики Lego применять к духовной сфере - все эти prayer manipulation, church management, spiritual mapping, word of faith и прочие модные в нынешней западной теологии концепции

тоже своего рода манипулирование.

Date: 2004-09-15 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я то в теме манипуляций следую Флоренскому, и как раз относительно западного христианства, вот это суждение очень ёмко:
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/20534.html

Date: 2004-09-15 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] -timofey-.livejournal.com
о.Павел прав, но важно понимать, что писал он это другим людям. Людям, не выросшим на диване, перед экраном телевизора и встающим в выходные часов в 10, а бодрствующих с 5 утра - от коровника к компосту, так сказать:)

Т.е. сложно ожидать от человека MTV такого уж активного самоопределения...

Date: 2004-09-15 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ещё замечу - и у нормального человека зачастую образуется некая модель в голове - которая его от реальности загораживает. И более того - можно и невзначай манипулятором заделаться - навязв всем свою модель.
Т.е. отвердевание символов - это реальная опасность.
Получается что деконструкция и скепсис - это как бы такой стандартный каждодневный интрументарий, если хочешь быть в живом контакте с реальностью.
И в этом смысле иметь наглядный образ эгоиста - очень полезно, ибо можно и в себе на ранних стадиях отсечь возникновение склонности к манипуляции. Просто это видно.


Date: 2004-09-15 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] -timofey-.livejournal.com
а как провести грань между отвердеванием символов и незыблемостью догматики? как разобраться, не является ли это сторонами одной медали?

Date: 2004-09-15 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну в контексте моего постинга отвердевание - это когда промежуточную "модель" - я начинаю как бы фиксировать.
Что я и нзвал - отвердеванием символа - т.е. я заменил символ - некой моделью, имитирующий символ.
Догмат же - это скорее и есть символ.
Человек постигающий догмат - может затвердеть в своём постижении и догмат перестать видеть.
Т.е. твёрдость - это не свойство догмата, а скорее свойство человека, ошибочно постигающего догмат.

А вообще тема сложная.
Она кажется обозначается в литературе как противопоставление Закона и Благодати.
В общем на эту тему я и рассуждать-то не берусь - скорее только на частных примерах.

Date: 2004-09-15 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Тут немного болезнью попахивает. Крайний эгоизм, точнее крайняя неадекватность внешенму миру приводит к шизофрении. Иногда это наследственное, иногда проявляется в конфликных и удручающих обстоятельствах. При этом абстрактное, как вы выразились, точнее формально-бюрократическое мышление как раз не очень страдает.
По житейски, это непонимание окружающего мира, ощущение его враждебности и чуждости. Это рождает страх и осторожность,
чтобы не сказать трусливость. Это глубоко анти-христиански.
С такими людьми трудно иметь дело. При этом, нередко, они
неплохие специалисты. Это, порой, вводит в заблуждение.
Впрочем, большинство людей живет в иллюзии и иллюзиями. Однако люди
мрачных иллюзий, в критических ситуациях, могут стать опасными для
окружающих.

Date: 2004-09-16 12:48 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
При этом абстрактное, как вы выразились, точнее формально-бюрократическое мышление как раз не очень страдает.
скорее не страдает - оно гипертрофируется и становится главенствующим.
При этом, нередко, они неплохие специалисты.
и мне кажется именно ввиду того, что абстрактное мышление гипертрофируется. или группа риска - ввиду склонности к высокоумию...

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 18th, 2025 11:30 am
Powered by Dreamwidth Studios