Вынесу-ка небольшую дискуссию
Sep. 27th, 2004 10:45 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
вокруг предыдущей записи, которая проясняет подразумеваемый смысл записи:
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/176232.html
abu_liberal: "Это не всегда так. Я только что как раз читала Монтеня на эту тему: как люди ведут себя в состоянии страха. Так вот, у него там примеры разные, в том числе прямо противоположные: кому-то страх "окрыляет пятки", а кому-то, наоборот, парализует всякую способность защищаться и спасаться."
yvk: "есть страх и Страх. Страх не возможно почувствовать не откинув страх.
Страх это и есть отрицание страха и именно тогда он окрыляет пятки.
Монтень это очень "человеческий" писатель, слишком "человеческий", и
продолжая цитировать Ницше, слишком животный."
abu_liberal: "Но в исходном посте речь шла как раз о таком простом человеческом страхе (с маленькой буквы). Мой коммент - именно в этом контексте."
aleatorius: "не совсем.
этот страх не совсем "просто человеческий" - женщина эта вполне знает про кабанов - ибо деревенская, и у неё адекватная реакция угрозе возникла.
сравните с какими-то дикими историями про людей в зоопарке - когда они пытаются фамильярно к животному отнестись - за что и получают дОлжный отпор. Деревенские не фамильярничают.
Т.е. тут вообще-то культурный фактор - и недалеко от Страха.
ещё есть иерархия страхов.
вот у Розанова помнится была история про женщину; когда на пароходе случился пожар - часть людей спаслись - часть погибла, и вот одну женщину - уже при смерти нашли где-то в порту - и она умоляла не приводить к ней мужа и детей (которые спаслись) - ибо она не хочет чтобы они её видели такой. Т.е. факт смерти ей уже видился этаким фактом - и главный страх - не травмировать своими страданиями ребёнка.
Это наверное и есть преодоление страха - и выход на Страх, который и даёт способность спастись.
Иллюзии же - это уровень страхов, и человек только боится и заглушает страхи развлечениями, а на уровень спасительного Страха - и не выходит."
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/176232.html
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Страх это и есть отрицание страха и именно тогда он окрыляет пятки.
Монтень это очень "человеческий" писатель, слишком "человеческий", и
продолжая цитировать Ницше, слишком животный."
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
этот страх не совсем "просто человеческий" - женщина эта вполне знает про кабанов - ибо деревенская, и у неё адекватная реакция угрозе возникла.
сравните с какими-то дикими историями про людей в зоопарке - когда они пытаются фамильярно к животному отнестись - за что и получают дОлжный отпор. Деревенские не фамильярничают.
Т.е. тут вообще-то культурный фактор - и недалеко от Страха.
ещё есть иерархия страхов.
вот у Розанова помнится была история про женщину; когда на пароходе случился пожар - часть людей спаслись - часть погибла, и вот одну женщину - уже при смерти нашли где-то в порту - и она умоляла не приводить к ней мужа и детей (которые спаслись) - ибо она не хочет чтобы они её видели такой. Т.е. факт смерти ей уже видился этаким фактом - и главный страх - не травмировать своими страданиями ребёнка.
Это наверное и есть преодоление страха - и выход на Страх, который и даёт способность спастись.
Иллюзии же - это уровень страхов, и человек только боится и заглушает страхи развлечениями, а на уровень спасительного Страха - и не выходит."