Хмм - про дискуссию вокруг
Feb. 28th, 2005 01:44 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
скрипачей и математиков.
Насколько мне понимается тут проблема в следующем - во- первых - дикая централизация большой науки и большой культуры в Москве и во-вторых - последствия социальной инженерии 20-х и 30-х годов.
Ну например - какое сословие определяло городскую интеллигенцию начала 20-го века - до революции? Это купеческо-дворянское - чаще всего небогатое дворянское породнилось с небогатым купеческим. И инженеры и профессора - это люди которые доход имели именно со службы.
В 20-х же годах - выходцам из этого сословия дорогу в высшее образование закрыли (есть рассказ Замятина кстати на эту тему) - а в 30-х многих уничтожили и физически.
А ведь это было самое городское русское население - остальные же были из деревни - то есть к городу слабо адаптированные и не имевших городских мотиваций.
Еврейское население - которое к тому времени не было ни чисто деревенским ни чисто городским - было более способно заполнить городскую нишу - планировалось ли это руководством или нет - но факт сей случился.
Ну это о Москве.
В 40-х ситуация была иная - ибо в институты потянулся разный народ - и из деревни - НО ввиду ВПК и прочих дел- концентрировался этот ИТР не в Москве - а в провинции - во всяких ВПКашных центрах
С точки зрения творчества так сказать неинженерного - это было не всегда хорошо - ибо большая математика делалась типа в Москве. Но что интересно - дети тех - кто был отсеян от московской большой жизни - зачастую и были звёздами уже в новом поколении стремящихся в Большую Мечту.
Т.е. адаптация к городу - у бывших крестьян - шла через провинциальную жизнь.
Вообще-то это нормально - НО проблема в том что совок уничтожил идею нормальной провинциальной жизни - и ввёл идею фикс - жизнь в Москве.
Что и приводило к высасыванию звёзд из провинции - и к стереотипу того - что провинция - это прозябание - а не жизнь. Достойной городской культуры в провинции создано НЕ было - в том числе и ввиду внутренней миграции людей и товаров.
Была только городская московская культура - которая тоже сомнительного качества - но она определяла стандарт устремлений.
Вобщем если просто - в СССР не было городской культуры - и не было адаптации к городской культуре. Из русских к городской культуре лучше всего приспособились различные технари во втором третьем поколении -и думаю что конфликт евреев, русских и выходцев из смешанных браков - которые исторически по разному адаптировались к городу - наверное и определяет интеллектуальную картинку ЖЖ. И это конфликт индуцированный сложностями истории.
А вообще - проблема в том, что в городе типа Москва в принципе несть ни эллина ни иудея - а есть лишь люди со странными рудиментами тех сословий откуда они произошли. В этом смысле любой городской национализм смахивает на способ интеллектуальной инженерии -по каким-то рудиментам скомпоновать облик или "еврея" или "русского".
Пока есть Москва - которая не даёт нормальной жизни провинции - даже самим фактом бытия Мечтой для провинциала - никакого формирования нормального и культурного городского населения - быть не может.
Насколько мне понимается тут проблема в следующем - во- первых - дикая централизация большой науки и большой культуры в Москве и во-вторых - последствия социальной инженерии 20-х и 30-х годов.
Ну например - какое сословие определяло городскую интеллигенцию начала 20-го века - до революции? Это купеческо-дворянское - чаще всего небогатое дворянское породнилось с небогатым купеческим. И инженеры и профессора - это люди которые доход имели именно со службы.
В 20-х же годах - выходцам из этого сословия дорогу в высшее образование закрыли (есть рассказ Замятина кстати на эту тему) - а в 30-х многих уничтожили и физически.
А ведь это было самое городское русское население - остальные же были из деревни - то есть к городу слабо адаптированные и не имевших городских мотиваций.
Еврейское население - которое к тому времени не было ни чисто деревенским ни чисто городским - было более способно заполнить городскую нишу - планировалось ли это руководством или нет - но факт сей случился.
Ну это о Москве.
В 40-х ситуация была иная - ибо в институты потянулся разный народ - и из деревни - НО ввиду ВПК и прочих дел- концентрировался этот ИТР не в Москве - а в провинции - во всяких ВПКашных центрах
С точки зрения творчества так сказать неинженерного - это было не всегда хорошо - ибо большая математика делалась типа в Москве. Но что интересно - дети тех - кто был отсеян от московской большой жизни - зачастую и были звёздами уже в новом поколении стремящихся в Большую Мечту.
Т.е. адаптация к городу - у бывших крестьян - шла через провинциальную жизнь.
Вообще-то это нормально - НО проблема в том что совок уничтожил идею нормальной провинциальной жизни - и ввёл идею фикс - жизнь в Москве.
Что и приводило к высасыванию звёзд из провинции - и к стереотипу того - что провинция - это прозябание - а не жизнь. Достойной городской культуры в провинции создано НЕ было - в том числе и ввиду внутренней миграции людей и товаров.
Была только городская московская культура - которая тоже сомнительного качества - но она определяла стандарт устремлений.
Вобщем если просто - в СССР не было городской культуры - и не было адаптации к городской культуре. Из русских к городской культуре лучше всего приспособились различные технари во втором третьем поколении -и думаю что конфликт евреев, русских и выходцев из смешанных браков - которые исторически по разному адаптировались к городу - наверное и определяет интеллектуальную картинку ЖЖ. И это конфликт индуцированный сложностями истории.
А вообще - проблема в том, что в городе типа Москва в принципе несть ни эллина ни иудея - а есть лишь люди со странными рудиментами тех сословий откуда они произошли. В этом смысле любой городской национализм смахивает на способ интеллектуальной инженерии -по каким-то рудиментам скомпоновать облик или "еврея" или "русского".
Пока есть Москва - которая не даёт нормальной жизни провинции - даже самим фактом бытия Мечтой для провинциала - никакого формирования нормального и культурного городского населения - быть не может.