![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriusуже писал как-то, но думаю вот повторить.
Думаю это фильм о том - как человек потерял вдохновение. Возможно ещё в России герой как-то начал чувствовать бесплодие - начал мечтать о переменах в жизни - грезил мечтою о Италии - смотрел картины - прекрасные итальянки смотрели с репродукций - вдохновенно учил язык - переводил поэзию.
Но вот приехал он в Италию - всё безумно красиво - пейзажи, города - итальянка-мечта - НО - бесплоден.
Это очень важный момент что - итальянка чувствует бесплодие его. Если по началу она ожидала от него чего-то - в нём ещё по-приезду чувствовалась зачинающая творческая сила - то к моменту действия фильма - это уже в прошлом. И она раздражена. Тут важны такие детали - она обращает внимание что его итальянский хуже чем когда он приехал (что важный факт -ибо язык тогда выучивается - когда им хочется говорить - а ему видно по ходу жизни - расхотелось). Она вспоминает уже в его присутсвии какие-то давние свои знакомства - и даже возвращается к кому-то. Но суть трагедии - что и все её предыдущие знакомства - были бесплодны - и она и выступала и выступает и будет выступать - только как красивая сопутчица - НО не как жена.
Но герою фильма - это безразлично - ибо он не хочет зачинать ни творчество в Италии - ни ребёнка - ему хочется назад - где он был способен на творчество - в Россию - к жене.
Тема с итальянцем-лунатиком - это тема чужого сценария. Герою в Италии видно некий грант отработать надо - и собственно нужно что-то сотворить. И в таких ситуациях человек ищет чего-то внешнего - и он и находит - он видит лунатика - который творит некую свою сцену ухода из жизни.
И герой фильма - от отсутсвия собственного творчества - как бы берёт неиспользованный сценарий этого итальянца (по-видимому прообразом его был ко-сценарист фильма - Тонино Гуэрро) - это вот этот финальный проход со свечою по воде.
Сценарий хоть и итальянца - но каждый человек - даже живя по-чужому сценарию - как-то пытается наполнить своим смыслом - НО - сценарий взятый у самоубийцы - убивает человека - который следует этому сценарию - даже если притворяясь искренним.
По Тарковскому - творить по чужому сценарию - а не из себя - это есть творческое самоубийство.
Фильм довольно жёсток - ибо герою фильма безразличны как женщина - которая своим присутствием напоминает ему о его бесплодии - так и итальянец-лунатик - который довершает свой давно уж разворачеваемый сценарий. Ибо Италия - кажется герою - декорацией - интерьером - к которому сопричастным быть не захотелось. Итерьер отомстил - убив героя во время его театрального прохода со свечою.
Думаю это фильм о том - как человек потерял вдохновение. Возможно ещё в России герой как-то начал чувствовать бесплодие - начал мечтать о переменах в жизни - грезил мечтою о Италии - смотрел картины - прекрасные итальянки смотрели с репродукций - вдохновенно учил язык - переводил поэзию.
Но вот приехал он в Италию - всё безумно красиво - пейзажи, города - итальянка-мечта - НО - бесплоден.
Это очень важный момент что - итальянка чувствует бесплодие его. Если по началу она ожидала от него чего-то - в нём ещё по-приезду чувствовалась зачинающая творческая сила - то к моменту действия фильма - это уже в прошлом. И она раздражена. Тут важны такие детали - она обращает внимание что его итальянский хуже чем когда он приехал (что важный факт -ибо язык тогда выучивается - когда им хочется говорить - а ему видно по ходу жизни - расхотелось). Она вспоминает уже в его присутсвии какие-то давние свои знакомства - и даже возвращается к кому-то. Но суть трагедии - что и все её предыдущие знакомства - были бесплодны - и она и выступала и выступает и будет выступать - только как красивая сопутчица - НО не как жена.
Но герою фильма - это безразлично - ибо он не хочет зачинать ни творчество в Италии - ни ребёнка - ему хочется назад - где он был способен на творчество - в Россию - к жене.
Тема с итальянцем-лунатиком - это тема чужого сценария. Герою в Италии видно некий грант отработать надо - и собственно нужно что-то сотворить. И в таких ситуациях человек ищет чего-то внешнего - и он и находит - он видит лунатика - который творит некую свою сцену ухода из жизни.
И герой фильма - от отсутсвия собственного творчества - как бы берёт неиспользованный сценарий этого итальянца (по-видимому прообразом его был ко-сценарист фильма - Тонино Гуэрро) - это вот этот финальный проход со свечою по воде.
Сценарий хоть и итальянца - но каждый человек - даже живя по-чужому сценарию - как-то пытается наполнить своим смыслом - НО - сценарий взятый у самоубийцы - убивает человека - который следует этому сценарию - даже если притворяясь искренним.
По Тарковскому - творить по чужому сценарию - а не из себя - это есть творческое самоубийство.
Фильм довольно жёсток - ибо герою фильма безразличны как женщина - которая своим присутствием напоминает ему о его бесплодии - так и итальянец-лунатик - который довершает свой давно уж разворачеваемый сценарий. Ибо Италия - кажется герою - декорацией - интерьером - к которому сопричастным быть не захотелось. Итерьер отомстил - убив героя во время его театрального прохода со свечою.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-11-30 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2004-11-30 06:48 am (UTC)а тут какая-то зацикленность на себе - видно человек-сам-творение-собою-довольное. правда не помнит чьё он творение.
no subject
Date: 2004-11-30 09:13 am (UTC)Извечная болезнь интеллигента - мудовые страдания. Пока читает книжки еще более менее вменяем, а как начитается и уверится в своем всезнании, то пиши пропало - пошло реформирование и перестраивание общества. Но после безуспешных попыток реализовать вычитанные в книжках рецепты приходит злоба на ЭТУСТРАНУ,- все мол в ней не так (не так как в книжках написанно, естественно). Какие бы результаты деятельности интеллигента не были бы он все равно свято верит что: На самом деле, ведь все эти демократы - станкевич, собчак, попов-грек - в сущности, были неплохими ребятами. Проблема-то не в них., а в народе который нетакойкакнадо и что если его невозможно изменить то его надо уничтожить. Это и есть родовая болезнь русской интеллигенции - импотенция, - неспособность к чему либо позитивному, переходящая в ненависть к окружающему его народи и стране соответственно. Самое интересное, что большинство мудовых страдальцев вырвавшись и уехавши из этойстраны так и не находят своего места в жизни и в своей неспособности устроится в новой стране винят уже тустрану, собственно, отсюда растут ноги русофобии многих бывших соотечественников.
no subject
Date: 2004-11-30 10:29 am (UTC)Фильм странно сделан - народ ищет в нём прежнего Тарковского - а в нём прежнего Тарковского то и нету. А есть вот именно потерянный человек - который о своём крахе и поведал.
. Это и есть родовая болезнь русской интеллигенции - импотенция, - неспособность к чему либо позитивному, переходящая в ненависть к окружающему его народи и стране соответственно.
мне кажется что сейчас многие люди без места в жизни - а так как анализировать отчего это безместность-неуместность возникла - тяжело - вот и ищутся самые простые объяснения-отговорки.
Т.е. этакая психотерапия.
Это гениальное кино!
Date: 2004-12-02 05:49 am (UTC)А керосинус такой: да! это анти-тарковский, НЕСМОТРЯ на всё узнаваемое и почти ожидаемое (стих отца, Янковский, слойность пространства кадра, план-эпизоды - нашел уже в Сталкере). НО - Главное - это АНТИ-Зеркало. Это его первый РЕАЛИСТИЧЕСКИЙ фильм, и НЕ важно - какой герой (с пред-угаданной собственной судьбой НЕвозвращенца...). ВАЖНА - уверенность режиссера в том, что ПЕРВИЧНА реальность, А НЕ СНЫ! Анафема соллипсизму, ВЫХОД из "Зоны".
НИЧЕГО ПОТЕРЯННОГО - если смотреть КИНО, а не "кадры"...
To be cont. Если понятно - о чем бормочу... ;))
Re: Это гениальное кино!
Date: 2004-12-02 06:24 am (UTC)там много хорошей символики - я часто её вспоминаю - ибо можно как пример адресоваить к фильму - очень удобно и наглядно. и символика там очень конкретная и узнаваемая - а связи меж символами вроде тоже корректные.
а Ностальгия мне не понравилась - не потому что плохо сделан - ибо тут не знаю - просто вот настроением понравилось -хотя может это и есть - дОлжный эффект.
Re: Это гениальное кино!
Date: 2004-12-05 12:48 am (UTC)2 вопроса (если не надоело;):
1. Как Вы толкуете последний кадр в Солярисе (остров посреди Океана)?
2. Ваше понимание Сталкера (фильм) - вообще и стихотворения Тютчева в финале (в частности).
А по сабжу - "сценарий"-то как раз в Ностальгии НЕ чужой, иначе бы в доме Eugenio не висела бы надпись: 1+1=1
;)
Re: Это гениальное кино!
Date: 2004-12-05 03:17 am (UTC)первое появление фантома жены - это первичное обращение к памяти.
поначалу образ очень грубый и НИКУДА не ведущий.
Но по мере фильма образ становится иконой и икона соединяет
героя или с умершей женой - или с Солярисом. По-христиански это было бы сообщение с женой в Боге (непосредственно невозможно - или же это происки нечистой).
Но если упростить - то образ жены - соединяет героя и Солярис - т.е. посредством этого идёт формирование внутреннего языка общения Солярис-Крис - где различить кто познаваемый а кто познающимй - невозможно!
другие герои - как Сарториус - врач вивисектор - это манифестация возрожденского-просвещенского метода познания - научного - с чётким делением на объект и субъект - с убеждением в том, что наблюдатель на наблюдаемое не влияет. Но появление фантомов - опровергает это убеждение! Т.е. если Крис - знаком с квантовой механикой - то Сарториус явно утопист эпохи Ньютона- с абсолютными наблюдателями и беспристрастными журналистами.
Далее - то что образ "жены" трансформируется - означает что всё меньше и меньше человек беседует сам с собою (просто обращаясь к своей памяти - помните первоначальую зависимость "жены" от его присутствия!) - и больше и больше в образе-иконе - проступают черты самого Соляриса! что и есть цель молитвенника - не мешать Богу начертать в своей душе знаки своего присутствия (табула раса - исихастов).
Финал - это икона Криса - созданная Солярисом!
на эту тему тут обсуждалось -
http://www.livejournal.com/users/odinn/228857.html
(одинн как я понял - буддист)
Re: Это гениальное кино!
Date: 2004-12-05 03:38 am (UTC)Словом "икона" я бы не "зло-"употреблял - но это уже мои проблемы ;)
ДА! Солярис - совершенно реалистический фильм (хотя это в данном случае - оксюморон). Поэтому единственный там СОН - это ведь как бы "эпизод" из Зеркала (будущего), с матерью. И он сделан гораздо менее аутично, чем само Зеркало (в восприятии посл.ф. - мы совпадаем;)
Осталася мой вопрос (с подвопросом) о Сталкере!
;)
Re: Это гениальное кино!
Date: 2004-12-05 05:01 am (UTC)например про бросание гаечек - т.е. такие локальные критерие истинности - которые к Истине глобально неведут - но вот некое предпочтение в какой-то ситуации сделать помогают.
Например цитаты из Святых Отцов - это вот такие гаечки - которые бросаешь - и часто выручают.
или вот фрагменты "замираний" - как например в песчаной комнате "трое" - т.е. некое мгновенное житие в Истине - а потом опять отпадение.
или вот что проводник к Истине - не есть всегда живущий в Истине - тоже важное замечание.
ну и много таких моменов довоьно ценных.
и еще
Date: 2004-12-02 05:55 am (UTC)И потом - как заметил один фр.критик (тоже НЕлюбитель Н.) - в Н. ценой план-эпизода оказывается жизнь; т.е. логика обратная: не умирает, и - склейка монтажная, А ПОТОМУ И УМИРАЕТ, что тут ВСЁ кончилось: дошел, план-эпизод кончился, А С НИМ - и жизнь.
А финал - повтор моего любимейшего Соляриса (кино - ваяние из времени, по АТ; а финал этих 2 ф. построен на символике ПРОСТРАНСТВА)
Re: и еще
Date: 2004-12-02 06:37 am (UTC)смотрел один раз - бы удурчён - но через пару часов после фильма к этой трактовке пришёл - т.е. некая осмысленность фильма я вроде разлядел. НО посмотреть ещё раз - не хочется!
так что как воспринялось - так и воспринялось!