aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2004-12-15 12:09 pm

Вот в этой записи кажется верный момент подмечен -

http://www.livejournal.com/users/reincarnat/334258.html

Ведь по сути мысль о поражении - это мысли врагов о твоём поражении!
А нельзя думать о себе мыслями врагов - о себе можно думать только мыслями друзей.

Молитва - это попытка понять мысли (волю) Бога - о себе.

А пораженчество - это понимание воли князя мiра сего и добровольная сдача себя в рабство.

Вот такой вот диалогизм.

[identity profile] zarnitsa.livejournal.com 2004-12-15 10:18 am (UTC)(link)
Угу. А эсхатология конкретно достает у Пирогова, в числе прочего.

Говоря исключительно о бытовом варианте, могут быть случаи когда личное поражение действительно обьективно гарантировано (рак там прогрессирующий, превосходящие силы противника и т.п.) Героизируя достойное поведение в таких случаях, все-же важно не придавать гламура идее поражения, не делать его неуместно привлекательным (как гламоризуется смерть самурая в известном "Трактате Хакагурэ", например, или как в некоторых песнях (не всех на эту тему) Летова), иначе получится перерастание в извращение, мазохизм, праздник пораженчества -- до степени когда провал становится привлекательней, эстетически и морально, победы.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-12-15 10:27 am (UTC)(link)
так ведь тут двойственность важна - ведь поражение или победа - решается на небесах.
Т.е. то что выглядит поражением здесь - там это победа.
Ведь мученик на костре - ну явно какой-то лузер для обывателей вокруг костра.

Т.е. важно понимать что победа в любом случае - не от мира сего.
Но вот как она реализуется здесь - костром - или сияющей святостью угасания старца - это два вида победы.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2004-12-15 10:28 am (UTC)(link)
победа возможна и здесь выглядеть ак победа.
хотя всякие ситуации бывают.