![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatoriusкоторым некомфортно слышать о России:
http://www.livejournal.com/users/kirrr/31763.html
Позиция понятна - идёшь мимо нищего, а тот, представьте себе, дурно пахнет зараза такая, и благостно так отворачиваешься - Господь ему поможет, а ведь дел полно - драгоценную свою душу поспешать спасти надобно, а тут развонялись нищеброды, рассплодилиссь.
Но тут проще - когда поживёшь то в одной стране, то в другой - то хочется иметь такое инвариантное "православие". Проблема в том, что эту точку зрения можно аргументировать некими ссылочками (читайте хгр-а), НО сектанты всегда были мастера аргументировать свои ереси.
Кстати в США уже в следующем поколении сложно сохранить православность - среда уж больно агрессивна, наблюдал я люд всякий, поэтому переездом в США эмигранты подписывают некий приговор своим детям.
Можно и так рассудить - даже если человек избирает монашеский путь, что вроде бы путь отрыва от мирской жизни, то всё равно вокруг него должны спасаться и другие - контакты мирян и монахов всегда присутствовали. Зачем быть монахом в душном Принстоне, к примеру? Почему не на Алтае?
Но если человек живёт в миру - то тут ещё сложнее - эмиграция получается таким разрыванием Богом данных жизненных связей - страна не абстрактна, она характеризуется сплетением жизней, и спасение одной души может споспешествовать спасению многих других.
Более того страна несёт в себе на макро уровне признаки грехов, которые свойственны многим отдельным индивидуумам ,- отсюда в выздоровлении духовном одного человека может лежать разгадка выздоровления всей страны.
Интересно, что автор вот этой проповеди
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=53
настойчиво не любит о. Павла Флоренского (где только он не наезжал) - а Флоренский запретил всякие хлопоты по вызволению его из лагеря, хотя возможность хлопот со стороны правительства одной восточноевропейской страны (Чехии?) были. Симптоматично.
/________________________________________________________________
Пишет Kirill (kirrr) @ 2003-06-30 22:34:00
Настроение: К. Леонтьев
Ужасно достали
люди, пытающиеся использовать Православие в утилитарных целях, типа возрождения России или излечения от головной боли. Ну не для этого Оно!!! Какая польза человеку, если он возродит Россию, а душу свою погубит? Он что, на Страшный суд процветающую экономически Россию приведет за собой? Но она там не нужна, там душа нужна. А если им объясняют, что Православие не для этого, то они еще обижаются. Дык если вам не Христос нужен, а Великая Россия(Греция, Сербия, Эфиопия,...), то зачем же сюда Христа приплетать? Сюда нужен Фридрих и Крылов это понимает:
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73713.html
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73263.html
Возрождение России - это одно, Православие - совсем другое. Они могут совпасть, а могут и нет, второе, мне кажется, более вероятно.
/_____________________________________________________________________
http://www.livejournal.com/users/kirrr/31763.html
Позиция понятна - идёшь мимо нищего, а тот, представьте себе, дурно пахнет зараза такая, и благостно так отворачиваешься - Господь ему поможет, а ведь дел полно - драгоценную свою душу поспешать спасти надобно, а тут развонялись нищеброды, рассплодилиссь.
Но тут проще - когда поживёшь то в одной стране, то в другой - то хочется иметь такое инвариантное "православие". Проблема в том, что эту точку зрения можно аргументировать некими ссылочками (читайте хгр-а), НО сектанты всегда были мастера аргументировать свои ереси.
Кстати в США уже в следующем поколении сложно сохранить православность - среда уж больно агрессивна, наблюдал я люд всякий, поэтому переездом в США эмигранты подписывают некий приговор своим детям.
Можно и так рассудить - даже если человек избирает монашеский путь, что вроде бы путь отрыва от мирской жизни, то всё равно вокруг него должны спасаться и другие - контакты мирян и монахов всегда присутствовали. Зачем быть монахом в душном Принстоне, к примеру? Почему не на Алтае?
Но если человек живёт в миру - то тут ещё сложнее - эмиграция получается таким разрыванием Богом данных жизненных связей - страна не абстрактна, она характеризуется сплетением жизней, и спасение одной души может споспешествовать спасению многих других.
Более того страна несёт в себе на макро уровне признаки грехов, которые свойственны многим отдельным индивидуумам ,- отсюда в выздоровлении духовном одного человека может лежать разгадка выздоровления всей страны.
Интересно, что автор вот этой проповеди
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=53
настойчиво не любит о. Павла Флоренского (где только он не наезжал) - а Флоренский запретил всякие хлопоты по вызволению его из лагеря, хотя возможность хлопот со стороны правительства одной восточноевропейской страны (Чехии?) были. Симптоматично.
/________________________________________________________________
Пишет Kirill (kirrr) @ 2003-06-30 22:34:00
Настроение: К. Леонтьев
Ужасно достали
люди, пытающиеся использовать Православие в утилитарных целях, типа возрождения России или излечения от головной боли. Ну не для этого Оно!!! Какая польза человеку, если он возродит Россию, а душу свою погубит? Он что, на Страшный суд процветающую экономически Россию приведет за собой? Но она там не нужна, там душа нужна. А если им объясняют, что Православие не для этого, то они еще обижаются. Дык если вам не Христос нужен, а Великая Россия(Греция, Сербия, Эфиопия,...), то зачем же сюда Христа приплетать? Сюда нужен Фридрих и Крылов это понимает:
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73713.html
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73263.html
Возрождение России - это одно, Православие - совсем другое. Они могут совпасть, а могут и нет, второе, мне кажется, более вероятно.
/_____________________________________________________________________
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-07-01 03:19 am (UTC)И все тут. Иностранцы, говорящие по-русски. Жители других стран. Их не
гложет ностальгия, они ездят в экскурсии по монастырям, они живут хорошо,
и не очень то и страдают из-за бед оставленного ими народа. Это неприятно,
чувствовать, что твой народ страдает, а ты в тепле и благополучии.
Это мешает легко и правильно по-православнову жить. Их жизнь в ЖЖ - непрерывный, неустанный треп (они называют это работой в массах, каких массах?,
разве народ русский имеет доступ к интернету?) или Пиар, ну это тоже весьма
своеобразный пиар - пиар неполноценных, не сделавших карьеру. Большинство
этих православных евреи или полукровки, что накладывает свой отпечаток.
Какая Россия, разве это моя Родина? - Тут проводили недавно тест - кто себя
кем считает. И должен сказать, что русских в ЖЖ совсем мало. В основном это
русскоговорящие евреи или еврействующие русские. Да и настоящие русские тоже в некоторой своей части евреи или полукровки. Но их не очень то и много, русских. Ну и ладно. Ведь каждый вправе любить Россию или не любить. Главное, чтобы глупостей и пошлостей поменьше писали, тогда может быть и полюбят Россию, Россию русского языка, поэзии, мысли и веры. Россию людей с неубитыми душами. Потому как западный человек холоден и мертв душою. И воняет деньгами. ЖЖ для полууехавших вроде окна на море, откуда по утрам, легкий ветерок напоминает тебе, что ты еще жив.
пс. Не уверен, что дододо читала Розу Мира. Это мистическая, местами удивительная книга, которая плохо вписывается в существующие религиозные
системы. И, вообще, спорить с женщинами не стоит. Тем более на философско-религиозные темы. Они в этих вопросах слабы, по природе своей, женской, слабы.
no subject
Date: 2003-07-01 07:25 am (UTC)И экoнoмически прoцветaющую Рoссию с вoзрoждённым русским купечествoм, предпринимaтельствoм, увaжением к чужoй сoбственнoсти и дoбрoвoльнoй (a не принудительнoй) блaгoтвoрительнoстью. Всё этo тoже русскoе.
no subject
Date: 2003-07-01 08:29 am (UTC)возможно. Как нибудь просто сформулировать цель. Так, чтобы было понятно всем. Ничего кроме - все "русские"
братья в голову не приходит. Ну это и было озвучено в
фильме Брат2.
no subject
Date: 2003-07-01 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2003-07-01 09:53 am (UTC)no subject
Date: 2003-07-01 11:06 am (UTC)Чтo же кaсaется лoгики, тo oбменявшись с ним нескoлькими зaписями, я увидел, чтo o. Григoрий - бoльшoй любитель Aристoтеля (прaoтцa лoгики) и не oчень любит Плaтoнa. Здесь тoже не нужнo увлекaться, пoтoму чтo сoвременнaя лoгикa пoкaзaлa свoю oгрaниченнoсть (теoремa Гёделя). A лoгикa Aристoеля местaми невернa (У мaтемaтикa Рaсселa есть критикa Aристoтеля)
no subject
Date: 2003-07-01 11:33 am (UTC)Более того с послушниками когда-то работали как-то во избежании крайностей.
Крылов, кстати, какой-то потрясный мастер поиска
крайних ситуаций.
У Флоренского было два духовника, что вроде-бы чувствуется по стилю. (Я "Иконостас" долго не мог взяться почитать - спотыкался на начале, не всегла могу следовать его комбинации разных стилистик в одном тексте)
no subject
Date: 2003-07-01 11:25 am (UTC)псевдо-логика. Изначально, я не предполагаю, что они
могут логично рассуждать. Опыт, так сказать, обучения
женского состава. Думаю (опять же исходя из общих соображений), что их логика больше смахивает на использовании
готовых конструкций, типа языковых. Имеется некоторый набор
этих конструкций и потом они наезжают одна на другую.
При этом смысл куда-то уходит. Это вроде новояза. Никогда
не мог понять советских газет, особенно про съезды.
Мне кажется они не думают. Они "доказывают" то, что нужно
доказать, что Партия приказала. В этом есть некоторое
рабство, авторитарность, мертвая авторитарность. Отсюда и
запах мертвечины. Фромм анализировал язык деятелей третьего
Рейха. Кроме того написал про некрофилию у Гитлера. Близкие
вещи. Похоже, что тут тот же случай.
А ведь часто главное понять, почувствовать, ухватить
услышать Правду. Об этом хорошо Пуанкаре написал в книжке
Математическое открытие. Важно понять, какие именно из
дикого числа возможных вариантов приемлемы. И тут нечто,
что лежит за гранью чистой логики. Чувство гармонии, что ли.
no subject
Date: 2003-07-01 11:46 am (UTC)А вот юзер
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=20137&journal=mitr
no subject
Date: 2003-07-01 01:10 pm (UTC)"предсталяют православие" в lj.
no subject
Date: 2003-07-01 07:09 am (UTC)Кaкaя пoльзa oт спaсения сoбственнoй души, кoгдa oнa мoглa пoмoчь мнoгим другим душaм, нo не пoмoглa?
no subject
Date: 2003-07-01 09:35 am (UTC)были свойственны России - никакими цитатами сей исторический факт не прикроешь...