aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2003-07-01 11:37 am

Есть некоторые жжители, жживущие в зарубежжье,

которым некомфортно слышать о России:
http://www.livejournal.com/users/kirrr/31763.html
Позиция понятна - идёшь мимо нищего, а тот, представьте себе, дурно пахнет зараза такая, и благостно так отворачиваешься - Господь ему поможет, а ведь дел полно - драгоценную свою душу поспешать спасти надобно, а тут развонялись нищеброды, рассплодилиссь.

Но тут проще - когда поживёшь то в одной стране, то в другой - то хочется иметь такое инвариантное "православие". Проблема в том, что эту точку зрения можно аргументировать некими ссылочками (читайте хгр-а), НО сектанты всегда были мастера аргументировать свои ереси.
Кстати в США уже в следующем поколении сложно сохранить православность - среда уж больно агрессивна, наблюдал я люд всякий, поэтому переездом в США эмигранты подписывают некий приговор своим детям.

Можно и так рассудить - даже если человек избирает монашеский путь, что вроде бы путь отрыва от мирской жизни, то всё равно вокруг него должны спасаться и другие - контакты мирян и монахов всегда присутствовали. Зачем быть монахом в душном Принстоне, к примеру? Почему не на Алтае?
Но если человек живёт в миру - то тут ещё сложнее - эмиграция получается таким разрыванием Богом данных жизненных связей - страна не абстрактна, она характеризуется сплетением жизней, и спасение одной души может споспешествовать спасению многих других.
Более того страна несёт в себе на макро уровне признаки грехов, которые свойственны многим отдельным индивидуумам ,- отсюда в выздоровлении духовном одного человека может лежать разгадка выздоровления всей страны.

Интересно, что автор вот этой проповеди
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?status=txt&id=53
настойчиво не любит о. Павла Флоренского (где только он не наезжал) - а Флоренский запретил всякие хлопоты по вызволению его из лагеря, хотя возможность хлопот со стороны правительства одной восточноевропейской страны (Чехии?) были. Симптоматично.

/________________________________________________________________
Пишет Kirill (kirrr) @ 2003-06-30 22:34:00
Настроение: К. Леонтьев

Ужасно достали
люди, пытающиеся использовать Православие в утилитарных целях, типа возрождения России или излечения от головной боли. Ну не для этого Оно!!! Какая польза человеку, если он возродит Россию, а душу свою погубит? Он что, на Страшный суд процветающую экономически Россию приведет за собой? Но она там не нужна, там душа нужна. А если им объясняют, что Православие не для этого, то они еще обижаются. Дык если вам не Христос нужен, а Великая Россия(Греция, Сербия, Эфиопия,...), то зачем же сюда Христа приплетать? Сюда нужен Фридрих и Крылов это понимает:
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73713.html
http://www.livejournal.com/users/tugodum/73263.html
Возрождение России - это одно, Православие - совсем другое. Они могут совпасть, а могут и нет, второе, мне кажется, более вероятно.
/_____________________________________________________________________

[identity profile] yvk.livejournal.com 2003-07-01 03:19 am (UTC)(link)
Да просто люди то эти иностранцы. Там мне дододо первым постом и выдала.
И все тут. Иностранцы, говорящие по-русски. Жители других стран. Их не
гложет ностальгия, они ездят в экскурсии по монастырям, они живут хорошо,
и не очень то и страдают из-за бед оставленного ими народа. Это неприятно,
чувствовать, что твой народ страдает, а ты в тепле и благополучии.
Это мешает легко и правильно по-православнову жить. Их жизнь в ЖЖ - непрерывный, неустанный треп (они называют это работой в массах, каких массах?,
разве народ русский имеет доступ к интернету?) или Пиар, ну это тоже весьма
своеобразный пиар - пиар неполноценных, не сделавших карьеру. Большинство
этих православных евреи или полукровки, что накладывает свой отпечаток.

Какая Россия, разве это моя Родина? - Тут проводили недавно тест - кто себя
кем считает. И должен сказать, что русских в ЖЖ совсем мало. В основном это
русскоговорящие евреи или еврействующие русские. Да и настоящие русские тоже в некоторой своей части евреи или полукровки. Но их не очень то и много, русских. Ну и ладно. Ведь каждый вправе любить Россию или не любить. Главное, чтобы глупостей и пошлостей поменьше писали, тогда может быть и полюбят Россию, Россию русского языка, поэзии, мысли и веры. Россию людей с неубитыми душами. Потому как западный человек холоден и мертв душою. И воняет деньгами. ЖЖ для полууехавших вроде окна на море, откуда по утрам, легкий ветерок напоминает тебе, что ты еще жив.

пс. Не уверен, что дододо читала Розу Мира. Это мистическая, местами удивительная книга, которая плохо вписывается в существующие религиозные
системы. И, вообще, спорить с женщинами не стоит. Тем более на философско-религиозные темы. Они в этих вопросах слабы, по природе своей, женской, слабы.

[identity profile] vaguex9.livejournal.com 2003-07-01 07:09 am (UTC)(link)
Я с Вaми вo мнoгoм сoглaсен пo дaнoму вoпрoсу. Не думaю, чтoбы пoмoщь Рoссии (русским) встaть нa нoги экoнoмически и стaть бoлее сaмoстoятельными в принятии решений людьми мoжет пoмешaть спaсению сoбственнoй души. A вoт если прoйти мимo думaя тoлькo o СВOЕЙ душе, тo душу-тo кaк рaз мoжнo и не спaсти.

Кaкaя пoльзa oт спaсения сoбственнoй души, кoгдa oнa мoглa пoмoчь мнoгим другим душaм, нo не пoмoглa?