Хмм - вот какие проблемы обсуждают 13-летние

[aleatorius]

дети в США - http://www.livejournal.com/users/verba/102719.html
"От еды дочь стала болтлива. Излагала разнообразеые школьные драмы. Оказывается, степени близости у подростков измеряются по бейсболу: first base, second base, и так до четвертой. И якобы двое из их класса уже до этой четвертой добрались. Детишкам между прочим по 13. Я честно старалась собрать лицо в кучку и act cool. Не уверена, что получилось. "

P.S. тут вопрос обыденности - как элемент вобщем-то почти культурный - т.е. вопрос того что тема эта вполне выносится девочкой на разговор с родителями - и это именно что - будни. А не что-то шокирующее.

Comments

Re: А ты то сам что об этом думаешь?

[http://users.livejournal.com/amk_/]

никакой роли родителей в половом воспитании нынче почти нет - внешняя среда всё забьёт.

A почему именно «нынче»? В былые годы было меньше телевизора, зато было больше общения по дворам, где старшие подростки просвещали, с позволения сказать, младших.

А вот насчет южных штатов мнения однако раходятся. Там действительно процветает внешнее пуританство, однако, согласно существующей статистике, число подростковых беременностей на душу населения на юге выше, чем на более либеральных северо-востоке и западе.

Re: А ты то сам что об этом думаешь?

[aleatorius.livejournal.com]

да советские годы вобщем-то тоже в "нынче" я отношу!
можно проще - в деревне вопросов касательно пола почти нет - то как у коровы телёнок появился - это событие одинарное. и то как через обряды брачуются молодые - когда возраст подходит - тоже все видели ( а игрища бывали - как описывается - и довольно откровенные).
а вот в городе сие происходит как-то иначе - или через телик - или через "бывалых" - что одинаково извратно вобщем-то - хотя телик даже хуже.

Про Юг у меня сложилось - косвенно - через сообщения свидетелей - что там если беременность случилась - то рожают.
а на Севере просто контрацепция развита - её и в школах рекламируют - типа плакатов - с беременной чирлидершой и надписью - don't go far out.
а в Монреале видел памятки для фрешменов - где советовали разнообразить сексуальную активность - при этом не забывая что даже при оральном сексе стоит пользоваться презервативами.
МакГилл - это англофонское место и видимо там по образцу севера Штатов пропаганду ладят.

Re: А ты то сам что об этом думаешь?

[http://users.livejournal.com/amk_/]

Вспоминая то, что говорили во дворе в моем детстве, так лучше бы уж то, что теперь по телевизору, не прочти я заранее пару полумедицинских книжек на эту тему, могло бы сложиться ну ооочень превратное впечатление о размножении человека и женской физиологии.

Я сам на Юге тоже не жил, бывал исключительно проездом, так что вся информация из третьих рук.

А вот говорить о контрацепции в школе, я считаю, надо. Давайте смотреть правде в глаза, моложежь это делает и, несмотря ни на какие повороты в политике, делать будет. Можно конечно спорить о том, когда следует начинать об этом говорить, но тут, сдается мне, лучше раньше, чем позже.

Кстати, а чего все так изумились, что девочки в 13 лет до «последний базы» доходят? Довольно рано конечно, но не то чтобы уж что-то совсем уму не постижимое.

Re: А ты то сам что об этом думаешь?

[aleatorius.livejournal.com]

да тут в чём сложность то - ведь пропаганда контрацепции - вполне может быть и пропагандой раннего занятия сексом.
Ведь в чём глюк - как мне кажется - если до пропаганды контрацепции - залетали единицы- а сексуальная активность содилась ну к поцелуям или там к "пэттингу" (как более откровенной форме) - то всвязи с пропагандой - залётов может быть и меньше - а вот дошедших до 4-й базы - на порядки больше!
получается что стимулируется ранние половые связи.

далее - ведь могут сказать что типа может хрошо - что народ не мучается со своим половым созреванием? гормоны всё тунелируются и так далее.
Я бы отвечал так - культуры отличаются по моменту вступления в брак. Вопрос - это случайный фактор или нет? Мне кажется что любая сложившаяся культура - это удачный эксперимент. А факторы слагающие удачный эксперимент - не очень то случайны -хотя дять прямую интерпретацию (теорию) - не всегда даётся.

Вот пример интуирующий - в голодный февраль 1918 поэт Гумилёв пригласил своего друга (который и описал историю) - домой - а друг позвонил и шлёпнулся перед дверью в обморок. Очнулся на диване - и Гумилёв принёс кусочек хлеба на старинном серебрянном подносе - и они вместе сию трапезу разделили - а после Гумилёв читал поэму.
Гумилёв что - сам съесть не мог? Для Гумилёва было важным сохранить человеческий облик - и он погиб не от голода а в 20-м годубыл растрелян. Т.е. самообладание дало возможность выжить.
А человектеряющий самообладание - психанет и погибнет. (Под Нижним Новгородом - мужик городской - грибник-чайник заблудился и скончался от ифартка - километров в 2-х от деревни.)

Вот у меня и впечатление - что такое ощущение что культуру создают факторы сдерживания - как вот голода, страха - или полового голода. Человек способный голодать- выживет в тяжких условиях.
Половой голод - особо хорошим не является - и ничего приятногов подростковом состоянии - нету - это факт.
но и голодным также быть нехорошо - а вот случается.

Re: А ты то сам что об этом думаешь?

[elephleo.livejournal.com]

да тут в чём сложность то - ведь пропаганда контрацепции - вполне может быть и пропагандой раннего занятия сексом

Обучение правилам обращения со спичками ведет к раннему курению не так ли?
Про электричество я вообще молчу...такого могут натворить!


если до пропаганды контрацепции - залетали единицы-

Именно что кажется!

[http://users.livejournal.com/amk_/]

Ведь в чём глюк - как мне кажется - если до пропаганды контрацепции - залетали единицы- а сексуальная активность содилась ну к поцелуям или там к "пэттингу" (как более откровенной форме) - то всвязи с пропагандой - залётов может быть и меньше - а вот дошедших до 4-й базы - на порядки больше!

Во-первых, лично я не обладаю качественной статистикой по этому вопросу, подозреваю, что и ты тоже. Во-вторых, то что больше стало доходить до «4-ой базы», сдается мне, скорее следствие влияния поп-культуры (MTV и иже с ним), чем пропаганды контрацепции. В-третьих, поцелуи и пэттинг без продолжения, застрявщие именно там и не приводящие (не сразу, разумеется, а в течении достаточно продолжительного времени) к логическому завершению, являются не чем иным, как результатом пропаганды общества менее либерального и более традиционного, ибо так велено не природой, а людьми.

Я бы отвечал так - культуры отличаются по моменту вступления в брак. Вопрос - это случайный фактор или нет? Мне кажется что любая сложившаяся культура - это удачный эксперимент.

Давайте не будем смешивать понятия вступления в брак и начала половой жизни. Я понимаю, что у разных людей по этому вопросу разные моральные принципы, но фактически в том обществе, в котором мы сейчас живем, это две разные вещи. В западноевропейско-североамериканском обществе наметилась тенденция, в квалифицированной его прослойке, вступать в брак после 30 лет, было бы, мягко говоря, наивно предлагать до этого возраста воздерживаться.

Половой голод - особо хорошим не является - и ничего приятногов подростковом состоянии - нету - это факт. но и голодным также быть нехорошо - а вот случается.

Случается. «А если завтра война»? Что ж теперь, питаться РВ (помнишь эту смесь на сборах?), собирать-разбирать АК-74 и каждое утро бегать кросс по пересеченной местности в полной боевой выкладке?