aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
Губайдулина назвала музыку Рахманинова - физиологической. Интересно - в каком смысле? И на какие органы конкретно? Правда, Губайдулина, как мне кажется, склонна к пртестантизму - своими учителями она считает Баха и Веберна.
Наверное физиологическая музыка это та, что влияет на нижнюю половину тела. Вот многие оперные партии мне кажутся исключително хорошими для исполнения в туалете, напремер арии из Чайковского - "я люблЮУ Вас, я люблЮУ Вас... Ольга" или "ОнЕгин, я скрывать не стАну, безУмно я люблю сметАну" . Забавно, "я люблю Вас, я люблю Вас", была спародирована Шостаковичем в "Катерине Измайлове", в сцене обнаружения трупа в подвале - "чем вонЯет, чем вонЯет", так что может не мне одному так показалось.
Более того в Нью-Йоркской газете начала 30-х опера Шостаковича была прозвана порнофонией!
Или, например, если натрескаться грибов или гороха - то очень неплохо из Вагнера - "Вотан!".
Вообще музыка 19-20 веков как-то часто физиологична,
интересно, исследовали ли распределение крови по организму в зависимости от пения - думаю результат пения Григорианского хорала должен отличаться от результата пения арий Чайковского!!!
P.S. сколько белых грибов в Тверской губернии - ужасть!

Date: 2003-07-07 08:31 am (UTC)
From: (Anonymous)
Prostite!Ne znayu,duhovnoe Vy litco,ili miryanin.Vy mne otvetili v drugom poste na moy vopl' o panihide,ozadachiv menya ,smutiv neveroyatno,no prodoljenie Vashih mysley- i otvet polnyi- zdes'! - I Vy ne pravy;srazu legche stalo;Vy,k sojaleniyu,ne ponimaete suti muzyki(prostite,ya Vam kak muzykant osmelivayus' skazat'...).Sporit' ne budu!Ponimanie prihodit tak je,kak religiya,v svoem rode.No otvet dlya menya polniy,i vo vseh otnosheniyah- spasibo.Skaju dva lish' slova:ne nije ili vyshe poyasa;no vo vsem,chto veliko, -Bog prisutstvuet(i daje u nevocerkovlennogo avtora).Spasibo;kak legko dyshat' stalo

Date: 2003-07-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ой, вообще-то эта запись - шутка!!! %-)
а то мой журнал черезмерно мрачный получается.
я то конечно мирянин - и соответственно мои слова относительно такого сложного вопроса как Ваш - это слова чайника -Вы спросите обязательно [livejournal.com profile] lesolub
или [livejournal.com profile] priest_dimitriy - они с охотой отвечают всегда, а я только попробовал некий наводящий вопрос сформулировать, который бы я сам кому-нибудь задал бы.
>ne nije ili vyshe poyasa;no vo vsem,chto veliko, -
>Bog prisutstvuet
это следует отнести к Губайдулиной, я её подозреваю в таком делении!
у меня же сложные взаимоотношения с музыкой - тотальный пересмотр, не люблю сейчас мечтательную - вот и слушаю сейчас Губайдулину, Уствольскую, Бартока, Шостаковича и Мессиана + средневековье и раннее возрождение.
Но для человечности люблю вот фольклёр - который для всего тела, думаю. и Тома Вэйтса! и страшно сказать - сегодня роллингов слушал ;-)

Date: 2003-07-07 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
>ne nije ili vyshe poyasa;no vo vsem,chto veliko, -
>Bog prisutstvuet
тут ведь и у Розанова кой-какая претензия к Церкви была (я его сейчас перечитываю). даже не кой-какая - а ворох.
а Шостакович того периода был интересен - он как раз женился, а до того был полумонашеских воззрений. но женитьба поменяла воззрения как видно.
правда тема эта не развилась впоследствии, понятно почему.

Date: 2003-07-07 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да - всё таки извините, что чётко не дал понять степень своей компетенции - мне казалось что я себя более-менее акцентирую как чайника. я в некотором роде слишком наукообразен, получается.
кстати непременно спросите Лесолюба (он монах на Аляске) или отца Димитрия, может есть ещё какие пути в Вашей ситуации.



Date: 2003-07-08 06:27 am (UTC)
From: (Anonymous)
Spasibo.Net,u duhovnyh otsov ne vsegda shodyatsya mneniya.Otvet,chto svyashennik "na sebya beret"-eto otvet uje.Mne kakoy put'- da otmalivat' kajdiy den'(a trudnost'- v tom,chtoby k a j d i y den' i ne rutinno).A tak,ya znayu mnenie odnogo svyashennika,skazannoe im s h e- p o t o m: "a mne kajetsya, On - vseh proshaet".Potom,po dolgu nyneshney raboty... s izumleniem viju,chto net huje zverya,chem tserkovnye aktivisty;tut kommunisty pokajutasya inoy raz(nashi,sovetskie)i chestnee,i iskrennee.I voobshe,O. Alexander Men' govoril,chto ateisty- toje nujny-korrektirovat' veruyushih,byt' vzglyadom so storony...\\\A nastoyashee tvorchestvo- eto i est' Bogougodnoe delo.Velikiy kompositor- vsegda s v i d e t e l' svoey epohi- v etom i naznachenie.Ya dumayu,chto religioznost'-ne glavnoe;no dar chestnosti i sposobnosti tvorit'- eto tochno Bojestvenno.Tak chto po rezul'tatu jizni- uje i vidna Bogougodnost'.Dante pomeshaet v kakoy-to krug ada i teh,kto nichego plohogo ne delal,no byl zauryaden-vot greh.Ya dumayu,chto formal'naya neprinadlejnost' k tserkvi,-osobenno,kak u moey mamy,-voleyu sud'by-ne tak vajna,daje i dlya Gospoda.Da,vajno,no ne sut'.Skazano,shto iudey-pravednik- spasetsya.Ya ne poveryu religii,v kotoroy nujen pasport-"imyarek yavlyaetsya veruyushim".Net;vera ne deklaratsiya.Ponimaete,est' gordynya v otvete svyashennika o moey mame-a Vasha citata iz Siluana mne bol'shoe uteshenie.

Date: 2003-07-08 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
>Ya ne poveryu religii,v kotoroy nujen pasport-
>"imyarek yavlyaetsya veruyushim".

извините, я тут не понимаю кое-чего - насколько я понимаю Церковь вовсе не утверждает, что спасутся только крещёные. крещение само по себе ничего не гарантирует, т.е. стандартно такое вот сказание о другом Силуане - Авве Силуане, переписываю из статьи Флоренского "Не Восхищение Непщева":
"Авва Силуан, сидя однажды с братиею, "пришёл в экстаз -factus est in excessu mentis", - и пал на лицо своё. Вставши. спустя некоторое время, он стал плакать. После долгих просьб братии, авва объяснил своё состояние так:"Я восхищен был на суд и видел, что многие из нашего рода шли в муку, а многие из мирян шли в царство небесное.""
Т.е. служение Богу как монах зачастую более опасно чем быть мирянином.
Кстати в отличии от католиков и протестантов Православие в среднем не было сильно агрессивно миссионерски, т.е. никакой предопределённости кальвинизма - типа что некрещённые туземцы уже и так обречены, чего с ними церемониться - ничего этого не было. Это даже врагами всегда отмечалось, как Российские подданные ведут почтительно в нехристианских странах, никакого снобизма - это возможно следствие православной культуры.

>A nastoyashee tvorchestvo- eto i est' Bogougodnoe
>delo.
тут сложно - иногда блестящее творчество отмечает собою упадочность. разумный человек не будет втаптывать что-либо в землю при подозрении в небогоугодности - скорее действительно изучит как ценный документ. Мне очень нравится "Иконостас" Флоренского - очень взвешанный подход.

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 27th, 2025 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios