aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
со слов Фердинанда Петровича Врангеля -
"Во время официального вечера [с танцами] устроенного властями Якутска в его честь, он отметил, что общество разговаривало на смеси русского и якутского языков (все были в основном русские). Причём было обычаем отдавать своих детей на воспитание в якутские семьи (что совсем удивительно), где дети учились местному языку и некоторым местным обычаям"

И про русских в Азии - со слов Бисмарка и Керзона -
"...Русский братается в полном смысле слова. Он совершенно свободен от того преднамеренного вида превосходства и мрачного высокомерия, который в большей степени воспламеняет злобу, чем сама жестокость. Он не уклоняется от социального и семейного общения с чуждыми и низшими расами... Я вспоминаю церемонию встречи царя (Николая II.— В. К.) в Баку, на которой присутствовали четыре хана из Мерва в русской военной форме. Это всего лишь случайная иллюстрация последовательно проводимой Россией линии... Англичане никогда не были способны так использовать своих недавних врагов".

Date: 2005-04-06 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] pendelschwanz.livejournal.com
Короленко о своей ссылке в Якутию написал целую книгу, и потом говорит что годы в Якутии были лучшими годами его жизни.

Date: 2005-04-06 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
такое впечатление, что эта готовность к братанию и отсутствие презрения были напрочь утрачены в советской и пост-советской России

Date: 2005-04-06 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вне Истины - братание бесмыслено.

Date: 2005-04-06 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
носителем которой должен являться братающийся?

Date: 2005-04-06 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вне Истины - есть только "истины" - и потому человек начинает иметь собственные интересы - а не искать отблеск Истины в другом человеке.
так что все дробится на кланы - а там междуусобицы и так далее.

Date: 2005-04-06 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
а Истиной было русское монархическое православие?

Date: 2005-04-06 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Истина не "было" - а "есть" - со временем она не портится.
Вы отличаете религии родовые - от христианства - и то как на друг друга люди смотрят в разных религиях.
для человека родового - член чужеземного ролда - тотальный чужак - ничего общего.
для христианина же - каждый человек по образу и подобию.
хотя и есть выделенность тех - кто рожден от воды и Духа - т.е. крещен.

Date: 2005-04-06 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
интересно тогда ваше мнение по поводу буддизма
это тоже "родовая религия"?

Date: 2005-04-06 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ничего не знаю про буддизм - хотя видел различных "рсских буддистов" - вот по ним какое-то мнение имею, да.
но родовую религию - я как иллюстрацию приплел вобщем-то!

Date: 2005-04-06 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
важно тут не ваше отношение к истинности или не-истинности - а то как русские себя ощущали тогда - веруя в истинность - отсюда и отношение к чужакам.

Date: 2005-04-06 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
вот с этим я согласен
что есть "примат" ощущения над "объективным фактом"

Date: 2005-04-06 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да как сказать -
ну скажем так - гений - это типа человек - которого неясная мотивация ведет к очень значимому результату.
НО - не всякая неясная мотивация - ведет к результату - надо быть гением чтобы возникла ТА САМАЯ мотивация - ведущая к результату.
Т.е. гений - как-то способен к появлению и возможно интуитивному отфильровывнию-различению смутных идей.

так что я бы сказал не "примат" - а скорее согласовка "ощущений" и "объективных фактов" - через гениев.

Date: 2005-04-06 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
я бы сказал, что "объективного факта" не бывает, а есть всегда только ощущения, и их структурация происходит внутри нас, какой-то частью нас. У каждого, не только у гениев. И тогда появляется тот самый "примат", а не просто "согласовка"

Date: 2005-04-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вот хороший момент у Честертона -
"Человек в салоне парохода видал много рас и думает о том, что людей разделяет: о кухне, об одежде, о ритуалах, об африканских кольцах в носу или английских кольцах в ушах. Человек на капустном поле ничего не видел; но думает он о вещах, которые людей объединяют: о голоде и о детях, о красоте женщин, о милости или о гневе небес."

мышление рациональное - это раз-личение - т.е. есть я - есть тот - мы из разных сословий - у него диплом МГУ - у меня ПТУ и так далее.
а есть мышление интуиционисткое - образное- цельное - которое ощущает каждого человека - как часть некого целого.
т.е. не сравниваешь себя с кем-то - а ощущаешь общность судеб.
http://www.livejournal.com/users/aleatorius/302669.html
Обратите внимание на критику Честертона Англо-Бурской войны там же.

Date: 2005-04-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
рацио, о котором вы говорите - характерный способ мышления западного человека, которого учат мыслить анализом, а до синтеза даже и не доходят часто
но другие способы мышления и восприятия мира - не есть уникальный путь православия или даже христианства

Date: 2005-04-06 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
хмм - культура - это вопрос согласовка синтетического и рационального мышления - все таки западный человек тоже типа хомы сапиенса - как и какой житель срединной азии.
христианство предсматривает некий способ согласовки - в христианской культуре и аскетике. человек выросщий в разных культурах будет иметь разню культру мышления.
христианское - отлично от буддисткого.

гипертрофированность рациональности - как-то харктеризует западянина сейча с- эт верно.
а есть те у кого другое полушарие гипертрофировано!

Date: 2005-04-06 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bowin.livejournal.com
все-таки, традиция держатся рацио - скорее греческая
и христианство было, возможно, более синтетическим, требуя "думать сердцем"
и еще традиции исихазма в монашестве, очень близкие по духу буддистскому монашеству

христианство и буддизм различимы, но есть и общность - надэтническая, надродовая, увязка с Абсолютом

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 7th, 2025 10:27 am
Powered by Dreamwidth Studios