(no subject)

[aleatorius]

про невозможность договоров с "либералами"
http://reincarnat.livejournal.com/1072718.html?style=mine#comments

Comments

[http://users.livejournal.com/_zazulya_/]

так кочевники

[aleatorius.livejournal.com]

типа того, это от лимитчества

[http://users.livejournal.com/_zazulya_/]

в пустыне, быват, один раз за жизнь люди видятся
этак с кажным замазываться?
а в деревне - понятно, сосед за забором
если чо, кхмм..

[zloy-alex.livejournal.com]

Может, проще не совершать преступлений, тогда и договариваться будет не надо?)

[aleatorius.livejournal.com]

меня вот жж либералы просто типа за мыслепреступления или сумасшедшим или антисемитом обзывали,
так что не обязательно даже преступления совершать, дабы у некоторых либералов не было желания с вами за одним столом сидеть

[zloy-alex.livejournal.com]

Вы как-то слишком широко обозначаете социальную группу, от пикейных жилетов в жж до реальных людей, кто сможет придти к власти. Слишком разные люди, надо уменьшить страты)

[aleatorius.livejournal.com]

я думаю идеология пронизывает страты

[zloy-alex.livejournal.com]

Боюсь, что и идеология весьма разная. Даже, думаю, в части случаев, можно говорить об отсутствии идеологии как таковой.

[aleatorius.livejournal.com]

идеология может оказаться проекцией

но в принципе мне кажется как - я для себя обозначил принципом лимитчества, то какой психотип породила индустриализация
ни у кого нету бэкапа - если человек подастся в Москву, например, то возвернуться назад крайне сложно
поэтому народ зачастую делает движения необратимого характера, не расчитывая на бэкапы, упертые эмигранты типа.

я думаю и в элите такой психотип присутствует - действуют так как прошлого нету, что означает - отсутствует знание о незыблемом договоре.

[zloy-alex.livejournal.com]

Отчасти, думаю, верно.
Чтобы трава стала газоном необходимо некоторое время. Его пока не было.
Нынешняя элита появилась в 90-е, а воспитана была и вовсе в СССР.

[aleatorius.livejournal.com]

а нету элиты наверное - на западе элита это или старые деньги,
или принадлежность к какой то иной длинной исторической группе,
типа потомкам с корабля мэйфлауэр.
в этом смысле в России такого "золотого стандарта" нету,
и с точки зрения запада тут все временщики,
я думаю и это накладывает отпечаток.
и изнутри и извне - временен.

[zloy-alex.livejournal.com]

Особенно учитывая то, что на определенном периоде любая историческая память тщательно уничтожалась. Отчасти, как раз для этого.

Мне тут недавно одни гражданин втирал, что договариваются сейчас на словах те бизнесмены, кто в партии\комсомоле должности имел. Он сам такой, понятно. Не знаю, насколько это верно, но отчасти верю. Вот такая элита.

[aleatorius.livejournal.com]

кстати интересно,
нерушимость договора вещь во многом и религиозная,
в наши времена религии вроде как нету,
и потому право договора более менее идет от каких старых денег и институций, т.е. от рудиментов старых традиций,
в России традиции нету, нету рудиментов
религии тоже нет, слишком секулярны

откуда рассаду то брать?

в этом смысле и западу будет не откуда питать договоры энергией незыблемости, а нам просто неоткуда, ибо лимита.

[zloy-alex.livejournal.com]

Кстати. Когда Кремль распускает слухи о том, что Немцова на сутках опустили, то о каких, в принципе, последующих договорах может идти речь. У них мышление бактерий: вот это я съем сегодня, а завтра хоть трава не расти.
И дело то не в тех, кто в во главе вертикали, вся вертикаль такая.

[aleatorius.livejournal.com]

ну да, пример необратимости,
но думаю этим многие характеризуются

[aleatorius.livejournal.com]

холистический у меня подход %-))

[aleatorius.livejournal.com]

ну а в штатах как?

[zloy-alex.livejournal.com]

Что в штатах?

[aleatorius.livejournal.com]

ну там как то договариваются разные группы, при наличие разных скелетов в шкафах

[zloy-alex.livejournal.com]

Немец, специалист по коррупции, приехал в РФ. И говорит:
- Я 30 лет коррупцией занимаюсь, и ни разу она не приводила к убийству.

Так что скелеты везде разные.

[aleatorius.livejournal.com]

а на отрезке в 300 лет?

я вот слышал рассказы как зачистили восточногерманскую науку - кучу профессоров лишили позиций, типа за связь с коммунизмом, многим пришлось постдоками в америку подаваться,
а на их место прибыли массы второсортных западногерманских персонажей.

а если бы там нефть была - в восточной германии?

[zloy-alex.livejournal.com]

Лучше бы нефть была у них)

[aleatorius.livejournal.com]

а я мизантроп интернационалист %-)

[krol-hydrops.livejournal.com]

Это - вечный вопрос: нужно ли держать слово, данное преступнику?
Какой-нибудь, ну скажем, принц Флоризель, считал, что нужно всегда ("только дуэль не запрещена договором"). Это, наверное, крайность. Но нам до неё далеко. Говорят вот, что Северная Корея всё никак не рухнет именно из-за примера ГДР, показавшего вождям, что отступать некуда.

[aleatorius.livejournal.com]

ну кстати, интересна практика в американской судебной системе
plea bargain - что есть некая торговля

[zloy-alex.livejournal.com]

Ну Хроникер, на самом деле, отделался легким испугом. По северо-корейским делам им, скорее, надо про Чаушеску помнить, слишком уж накосячили. А примеров значительно больше: вон, пожалуйста, Аргентина и Биньон. Но разве же они сами ушли? Что Биньон, что Хоннекер?
Мало кто сам уходит. Вернее, никто не уходит. И не потому, что не возможно достигнуть твердых договоренностей.