aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2005-05-03 12:58 pm

Хмм - вот итересно -

это именно женский взгляд - в этой следущей вот истории? - рассказаной Лосевым А.Ф. -
"Однажды, гуляя по плохой дороге в поле с одной особой, я развивал сложную аргументацию по одному тонкому философскому вопросу. Я был в большом удивлении, когда вдруг, среди обычного философского диалога, моя спутница перебила меня замечанием: "Если вы хотите, чтобы ваши аргументы имели вес, то, пожалуйста, не спотыкайтесь по дороге". "
http://www.i-u.ru/biblio/archive/losev_dialektikamifa/02.aspx

Тут какая-то женская особенность (или часть!) познания - если мужчина зачинает (мужская часть гнозиса) - то женщина судит по-плодам (женская часть). Тут и в половом смысле и в смысле познания.

Действенность слова - судится по его действию на окружающее - по тому как оно преобразует окружающее. Если слово приводит к постоянному спотыканию - как походки так и речи - то допустить действие такового слова по-отношению себя - не захочется.

Зависимость мужчины от женщины кстати следущая - какую действенность воспримет женщина в мужчине - что сочтет в нем за силу - материальную или духовную - то и определит возможность/невозможность союза. В этом смысле выбор женщины мужчиной - это выбор мужчины пути своей действенности! Полюбился как ученый - остаётся ученым, а если как делец - то в поэзию не ударишься.

Тот же Лосев далее пишет примерно в этом русле рассказ - о том как женщина полюбила иеромонаха - тот расстригся -и... разонравился, ибо люб был ей именно как иеромонах! Т.е. он потрерял свою действенность - и тем самым перестал существовать (как для неё - так и вообще - ибо покончил с собою).

Анти-женски настроеный Лосев кажется считал что определенный тип мужской или творческой действенности/силы женщины и вовсе неспособны оценить - например был где-то пассаж у него о том - что признает только пение юных монахинь и детей - т.е. тех кто "вне пола" - тогда как пение на клиросе 40-летних женщин ему неприятно.
Думаю тут факт того- что спотыкающийся Лосев и не замечаем теми женщинами - которые родят детей во свет - ибо от его философствований им нет пользы. Слово его - недейственно - т.е. не видно.

Хотя и самые верные последователи - как например вот в истории старообрядчества- именно были женщины - и зачастую они и определяли стойкость в вере предводителей! (Такова репутация жены Аввакума). Т.е. преданность жене - которая знает особую действенность в муже - каким-то образом определяет и преданность мужа той своей действенности - той силе которую разглядела в нем жена. Преданность своему пути - через жену.
Выбор жены - это выбор мужчиной своего пути - или точнее выбор себя на неком пути - ибо если захочет богатства - муж пойдет добывать - а захочет духовной действенности - и мужу будет сложно заделаться барыгой - иначе разлюбят!

Таким образом - экспрементировать любят мужчины- а вот то что останется в жизни и продолжится - фильтруется видно женщинами...

Но - но - но тут роль патриархата всплывает! Ибо в патриархате женщины - это дочери отцов! И потому выбор женщины - отчасти выбор её отца- это не только культурой брака заложено - но и какой-то психологический факт. Моя любимая поговорка - "счастливая дочь - в отца, а сын - в мать".

[identity profile] bars-of-cage.livejournal.com 2005-05-03 09:20 am (UTC)(link)
в очередной раз с большим интересом прочитал. Вообще я что-то редко отмечаюсь, что прочитал, и что интересно - вот сейчас это относится к последним 15 разам :)
Хотя именно этот пост очень близок

[identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com 2005-05-03 09:50 am (UTC)(link)
как всегда ценно
(или почти как всегда)


[identity profile] zarnitsa.livejournal.com 2005-05-03 09:55 am (UTC)(link)
Между прочим, исключительно правильная поговорка, и грустная -- столько несчастливых женщин -- в своих неадекватных отцов...

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2005-05-03 12:42 pm (UTC)(link)
Из того, что Вы рассказываете, следует: именно с ХХ века, с появления и проявления женской эмансипации и сопутствующих вещей - впервые в истории в культуре и цивилизации может проявиться что-то мужское, то, что задумано мужчинами, исходя из их интуиций. До того то, что делалось, не было мужским.

[identity profile] budilnik.livejournal.com 2005-05-04 10:18 am (UTC)(link)
Здорово! Замечание спутницы Лосева очень сильно и прям по больному месту.
Мужчина зачинает, женщина судит по плодам, мужчина экспериментирует, женщина оценивает на пригодность к жизни - это же все знакомые идеи биологов роли полового диморфизма в эволюции. Мне интересно, что такая двойственность есть и в психике каждого человека, мужчине имеет смысл развивать свой "женский ум", так же как женщине "мужской" и т.п. Вообще "мужское-женское" и их "священный брак"- один из центральных архетипов, по которому все уровни бытия устроены, - вот что завораживает. Ну да вы примерно об этом все время и пишите.