...

Sep. 16th, 2003 11:30 pm
aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
Сейчас более правильно "учение - тьма, а неучение - свет". Чем меньше техники познавания вбухано в голову, тем больше шансов сохранить способность видеть живое, а не "знать".
Западная техника познания - это побыстрее заместо сложного явления забабахать модель - быстро забыть исходное явление и думать исключительно в рамках модели.
Понятно, что модель наследует красоту явления лишь отчасти - но западный ум приучен не к красоте живой, а приучен к эрзац-красоте мёртвых моделей. Мёртвую модель можно эффективно и практически быстро мутыжить (туземцы, позабыв своих богов, смотрят в изумлении за манипуляциями - как они быстры!), ибо модель не пикнет; и основное умение западного сознания - это умение не особо огорчаться если явление всё время норовит повести себя не так, как это предписано логикой модели. А это - первый намёк на иллюзионизм, невидение реальности.

Причём я не пишу только о научном мышлении. По жизни - всё также, ибо псевдонаучное мышление - это базис мышления современного белого человека. С помощью фрейдов белый человек с детства научается видеть не людей - а модели, с предписанным кол-вом свойств. Понятно, что когда два подобных человека встречаются проблем возникнуть не может - ибо всё уже слаженно. Но общение с людьми внешними - может привести к проблемам. Скорее к неосознанной неприязни, ибо машина боится истинно природных явлений, не знает как с ними оперировать.
Грех - это змея кусающая свой хвост. Не знаю стоит ли помогать змее кусать саму себя.

Проблема русского сознания - в его стремлении анимировать даже машину. Это нечто языческое. В принципе симпатишно. Но православному нельзя анимировать роботов, и нельзя видеть в роботе тайну.
Тайна - это свойство живого.

Где-то глубоко внутри - американец живой. Но это живое задавленно настолько эффективно химией, пропагандой и т.д., что никак нельзя искать в них человечность.
Поэтому нельзя думать и о политике Америки - как о чём-то таинственном, ибо - неживое. Американец - это человек в иллюзии, в прелести, раб идолов.
Хотелось нефти сразу - получили партизанскую войну и политические проблемы. Модель не сработала, надобно заменять новой - но они не видят реальности, они только "знают" модели. И самое опасное сейчас - это продолжать смотреть на судоржные попытки истощенного западного сознания строить модели и дальше. Можно заразиться.

Важные заповеди: "судить по плодам", и "не суди - да не судим будешь".
Что значит не судить? Это означает - не создай модели живого человека, своего ближнего. Фиксация модели - это делать себя жёстким к ближнему, ибо начинаешь вести себя так, как будто этот человек действительно соответствует упрощению. Если ближний - человек недалёкий, то он отвечает адекватно созданному представлению о нём! И что получается - и тот и другой - уже механизируются, ибо приняли некую модель за реальность. Если ближний - удостоен некой мудрости, то не будет действовать соответственно представлению о нём - а будет действовать согласно своей природе - и иллюзия может рассеяться. Если два человека не фиксируют жёстко - то идёт диалог, а не служение моделям.

Date: 2003-09-17 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
Nu vot, pozhaluysta, porobuyu menee putanno:
slog nravitsya.
soglashus' s nachalom i koncom, i dazhe stilisticheski - osobenno udalis' pervyj i posledniy abzacy, seredina - k nim privyazana - neobyazatel'no.
Chto razdrazhaet v seredine:
nu, s odnoy storony - vsyo-taki, mne kazhetsya, ne vrave ty na zayavleniya vrode etogo
"Но православному нельзя анимировать роботов, и нельзя видеть в роботе тайну.
Тайна - это свойство живого."

Mozhet, konechno, buduchi russkoy ya ne mogu izbezhat' "problemy russkogo soznaniya" - no, mne kazhetsya, eto i est' svoystvo zhivogo, skoree chem russkogo.

Kazhetsya, chto upodoblyaya amerikancev - ili kogo by to ni bylo mashinam - kak by opuskaesh'sya na etot zhe modele-sozdayuschiy uroven'.

Kstati, chto takoe эрзац-красотa?

Мёртвую модель можно эффективно и практически быстро мутыжить (туземцы, позабыв своих богов, смотрят в изумлении за манипуляциями - как они быстры!), ибо модель не пикнет; - ne ponyala, pri chom i zachem tuzemcy.

Date: 2003-09-17 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Pravoslavnyj - ne yazychnik. Yazychestvo - eto svojstvo zhivogo. No sejchas byt' yazychnikom - znachit obresti sebya na gibel'.

Tuzemcy(naprimer indejcy) vosprinimali amerikancev - kak zhivyh, t.e. oni ne mogli predpolozhit' chto v otvet budut rassmotreny kak nechto vtorosortnoe.
T.e. poziciya russkogo-pravoslavnogo - eto znat', kak sebya po otnosheniyu k zhivomu vedut sebya amerikancy.

Date: 2003-09-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
A kakaya alternativa tuzemcam?
Vosprinimat' amerikancev kak mashiny i vyrezat', chto li? Tak eto, opyat' zhe, dlya nih nastol'ko protivoestestvenno, chto ravnyaetsya gibeli. Kak u Shafarevicha - tuzemcy, u kotoryx otnimalas' religiya - vymirali!

Date: 2003-09-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
tak ya i pishu - nado ostavit' im pravo pozhirat' sebya so svoego-zhe hvosta.
No vot nado ponimat', chto lyubaya vovlechennost' v eto delo mozhet grozit' posledstviyami.
T.e. esli ya nachnu dumat' o politike, ekonomike i prochih delah - to eto nachnet slishkom sil'no vliyat'. T.e. o nezhivom - ya dumat' ne hochu.

Date: 2003-09-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
Tuzemcy i ne vovlekalis' osobo?
Podvinulis' na sever, ostavili im "pravo pozhirat' sebya so svoego-zhe hvosta" - i chto poluchilos'!

Date: 2003-09-17 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Eto i est' tragegiya.

Date: 2003-09-17 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Zhivoe poznaetsya tol'ko v dialoge s zhivym.
Poetomu mozhno ponyat', stalkivaesh'sya ty s zhivym, ili mashinopodobnym.
T.e. kak vedet sebya standartnyj amer v stolknoveniem s tuzemcem - kak predstavitel' vysshej rasy s nekimi nedoumkami. T.e. zhivoj tuzemec ne vyzval u nego oschuschenie solidarnosti
ZHIVYH! Tuzemec i russkij - najdut etu solidarnost'.
Nu a teper' dopolni diagrammu:
Tuzemec-Russkij dialogicheskaya situaciya.
Tuzemec-Amer - nedialogicheskaya, a sledovatel'no nezhivaya.
Kak sebya vesti dolzhen russkij v etom sluchae?
Kem ili CHEM budet vyglyadet' russkij v glazah amera?

Date: 2003-09-17 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
>Kak sebya vesti dolzhen russkij v etom sluchae?
I tak, i tak - huzhe. Net zhivogo - zhivoe i ne poznayetsya. Ni s odnoy storony!
Situaciya nezhivaya (predpolozhim) - znachit i ne poznavaemo nichego - znachit, tayna vsyo-taki.

Date: 2003-09-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
nu kak - kak v anglijskom fol'klere govoritsya "ostav' dela mertvyh - mertvym".
Obschayas' s amerami mozhno tol'ko povredit' svoyu prirodu, a ihnyaya skoree ne izmenitsya. T.e. ne v nashej kompetencii ih sdvigat' s mertvoj tochki.

Date: 2003-09-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
>v anglijskom fol'klere govoritsya "ostav' dela >mertvyh - mertvym".
zamechatel'naya illyustraciya. V russkom fol'klyore takogo malo togo chto ne govoritstya - escho i zvuchit kak-to... ne tak.

Date: 2003-09-17 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
a ya kstati sobirayus' prinesti na rabotu knizhku, chto kupil v Moskve i perepechatyvat' syuda skazochki. Nado menyat' profil' zhurnala.
Tema ischerpala sebya.

Date: 2003-09-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
Vot vot, davay luchshe skazochki!!!

Date: 2003-09-17 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Ya i skazochki tozhe mogu vybrat'.
Pozapuglivej...

Pozapuglivej...

Date: 2003-09-17 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
kakoe zamechatel'noe slovo! Uzhe - skazochnoe!

Re: Pozapuglivej...

Date: 2003-09-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Aga, tot zhe posting - no "skazoshnym" yazykom:
Mrakoputnye lyudi obitayuschih v gosudarstve edinennyh zlonosnoj voleyu volostej - nastolko prezreli sveta, chto ne vidyat drug druga i tol'ko mel'knet slabyj otklik nebesnogo ognya - v uzhase dlanyami zagorazhivayut glaza, boyas' obzhech'sya.
ibo nebesnyj ogon' - obogrevaya dushi lyudej sveta, szhigaet dotla dushi lyudej iskorezhennyh mrakom.
Vot!

Tak i pishi!

Date: 2003-09-17 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] inchik.livejournal.com
Tol'ko kto zhe DLANYAMI - "zagorazhivaet"!

Re: Tak i pishi!

Date: 2003-09-17 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
nu horosho - hvatayut surkov ili enotov i v uzhase zagorazhivayutsya imi.
enotu-to chego - enotu normal'no, on zhe ne v mrake. u nego i hvost est'...

Re: Pozapuglivej...

Date: 2003-09-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
A voobsche boyus', chto vseh uzhe dostal zdes' svoimi postingami!

Date: 2003-09-17 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-catty.livejournal.com
Блин.. первый мой к тебе комментарий.. :) да и тот ни о чем.. просто ты так пишешь, что и сказать-то нечего:)) Спорить- так что толку спорить - правду говоришь, соглашаться - так и так понятно что согласна ( иначе бы во френды не приписала)
Просто как-то так получается что вроде интересно. но сказать ничего не могу:)) Извини - мож ен привыкла еще к твоему стилю изложения.. :)))
Удачи тебе:) рада видеть тебя в комментах:))
И прости что не комментирую тебя:)

Date: 2003-09-17 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
А тут забавно получается - тут часть журналов отчасти завязаны на ЖЖ-аудиторию, а мой - в большей степени пишется для себя и знакомых вне ЖЖ. Т.е. как пишу - была некая дискуссия в реале или по и-мейлу - затем какое-нибудь особо удачное письмо или саммери и зафигачу сюда.
Иногда отвечаю здесь людям с которыми отношения уже не поддерживаю - т.е. образуются вдруг ответы на вопрос заданный год или два назад, ну а так-как ответить непосредственно нельзя - пишу сюда, фантомное пускай будет виртуальным!
Поетому вполне допускаю, что форма получается замкнутая, а не открытая - ибо тема имела обкатку.
Может поетому и нету почти комментариев - ибо уже писалось так, как завершение чего-то.

Но некая часть всё-таки пишется и на ЖЖ, причем адрессно - но пока малая!

Вобщем для большей комментированности надобно иной стиль журнала -я вначале подумал что причина внешняя (типа всех задолбал), а потом начал искать внутреннюю - и всё стало ясно!



Date: 2003-09-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Любопытно, что сказанное, в значительной степени, относится к преподаванию. Студентов просто
давят информацией, а на экзаминах (чтобы не было
обвала), порой, требуют понимания простых вещей, и тут становится ясно (однако не всем, комедия), что стоило бы, иногда, помолчать на лекциях, а еще
лучше 3 раза повторить одно и то же, основное. Интересно посмотреть и западные перегруженные программы, происходят жуткие вещи, неясно на кого они рассчитаны. Арнольд в своей критике современного математического образования, во многом, прав.

Date: 2003-09-18 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а всегда было интересным смотреть как росли какие-либо великие математики -т.е. проследить по статьям.
Никакакого понимания роста человека в программах никогда не закладывалось - т.е. ничего из опыта роста великих не взято. Отсюда олимпиадность.
выпусники спецшкол обычно отличаются некой инвалидностью - т.е. директор и учителя устраивают малоконтролируемый извне диктат.


Date: 2003-09-19 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Да я о другом. О западных программах. Перегруженных абстракцией. Как раз "олимпиадное
воспитание" закладывает азы - страсть к решению
задачек, другое дело, что иногда оно односторонне,
ну тут ничего не поделаешь. Советские программы
были достаточно хороши. И спец-школы тоже, идея
неплохая, на мой взгляд.

Date: 2003-09-19 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Arnold kritikoval ne tol'ko zapadnye programmy - no i cohen' sil'no kritikoval otechestvennye, kstati.
prosto on pereklyuchilsya, v svyazi so smenoj mestozhitel'stva.

Date: 2003-09-19 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Естественно, но ветер перемен дует с запада.

Date: 2003-09-19 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
spec-shkoly - dumayu tozhe zapadnoe. uzkaya specializaciya.
t.e. chelovek daby ne byt' invalidom duhovnym i intellektual'nym - dolzhen razvivat'sya
kompleksno, a v shkolah davyat specuhu i uzkij rezul'tat.
t.e. specshkola - ta-zhe stratifikaciya, no po testam IQ ili blata.

Date: 2003-09-20 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Да, да прочитал я это, раньше прочитал.
Два мира - две системы :)

А я вот, грешный, смеялся как ребенок,
вместе с детьми (сквозь слезы, иногда) над
гоблиновским (во!) переводом колец 2
"Две снесенные башни". Не взял с собой компакты, повеселить "нашу молодежь" в Польше, а на сайте перевода не оказалось - коммерция, вот.

Имена там любопытные - Логоваз, его (или не его) конь Баралгин, карлик Гиви, запойный царь, которого экстрасенсы выводили из запоя, Шмыга (которого парни в горы тянули, рискнули) ...
Злой волшебник Манукян и добрый - Пендальф.
В своем роде очень необычно. Народ смотрит с большим удовольствием. Западное искусство -
в массы.

Date: 2003-09-20 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
a ya tol'ko "hobbit, tuda i obratno", chital, v detstve. A vsjo ostal'noe kak-to ne smog, slishkom razrabotannye navernoe...

Date: 2003-09-20 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Я, вероятно, неточно высказался.
У меня с этой серией книг те же проблемы,
может быть переводы были плохие - не знаю,
может вырос, не пошло.
Я про кино говорил. Про вторую серию, -
озвучили ее весьма вольно и забавно.
Снят фильм хорошо, но ... чужое. Перевод гоблина
его фантастически преобразил.

Date: 2003-09-21 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] yvk.livejournal.com
Извините, переврал я с именами.
Вот, примерно так (краткое содержание 2 серии)

Вторая часть мега-блокбастера Братва и кольцо!

Бывший мордовский интеллигент Голый ведёт на свою малую родину носителя зловредного кольца Фёдора Сумкина и его друга Сеню Ганджубаса.

Агроном, Гиви и Логоваз ведут преследование банды педофилов из первой серии.

Сарумян, сын Вассермана и шестёрка Саурона, осуществляет акт агрессии против Незалежной Рохляндии. Перед лицом нависшей опасности сильно пьющий атаман Борис принимает решение всем колхозом спрятаться на даче.

На помощь обороняющимся дачникам подтягиваются Саша Белый со своей бригадой и заградотряд эльфийских стрелков "Белые колготки".

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 28th, 2025 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios