aleatorius: (stravinsky)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2014-01-22 06:04 pm

(no subject)

неожиданная дихотомия:

"Ещё очень важная вещь — отношение ко времени. На Западе было полное помешательство по поводу того, можно ли давать деньги в рост. Почему нельзя? Потому что это значит поставить себе на службу время, а время — оно же Богу принадлежит, значит, христианин не имеет права давать деньги в рост. Это разрешено только евреям, поскольку они не христиане, а отсюда рост антисемитизма.

В Византии ничего подобного нет. В рост — пожалуйста, дают аристократы деньги в рост. Поэтому в Византии антисемитизма нет совсем. Это другая сторона этого же. Отсюда вырастает через много веков на Западе ощущение, что время — это деньги, это очень важно, а на Востоке — нет: сейчас есть время, потом еще будет время. Так что во всем есть свои «положительные» и «отрицательные» стороны, но куда же от этого деваться? Мы в этом живём."

http://www.pravmir.ru/professor-sergej-ivanov-ob-igre-so-smyslami-naslednikax-vizantii-i-uploshhenii-obrazovaniya/

[identity profile] amerik.livejournal.com 2014-01-22 06:16 pm (UTC)(link)
симпатичный дядька.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-01-22 08:25 pm (UTC)(link)
заинтересовал

[identity profile] corey01.livejournal.com 2014-01-22 06:29 pm (UTC)(link)
да, интересный взгляд. Я из курса патристики помню, что греческие Отцы время определяли как меру изменения чего-либо. Для Бога соответственно времени нет, т.к. Он неизменен. А у западных, стало быть, время существует само по себе - такая позиция сильно меня удивляет. Значит ли это, что и Бог и поклонение Ему должно изменятся (тут можно подумать и о завязке с эволюционной теорией)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-01-22 08:23 pm (UTC)(link)
вообще интересно, т.е. католики обустраивают жестко идеологизированное пространство, мир как церковь, шаг влево шаг вправо отступление от Бога

византийский подход скорее иезуисткий казуистический, так как мир падший то надо маневрировать.

[identity profile] corey01.livejournal.com 2014-01-22 08:32 pm (UTC)(link)
также можно рассматривать как западный порядок против восточного хаоса, при этом хаотизация - способ противодействия падшему порядку (но и невозможность построить свой порядок)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-01-22 08:54 pm (UTC)(link)
кстати Кожинов тоже в похожем русле писал, именно в контексте почему Запад ненавидел Византию.

с другой стороны я не думал в русле ригоризма.

хотя забавно, получается у интриганов византийцев была похожая репутация что у казуистов иезуитов,

учитывая меркурианство иезуитов (миссионеры), то может и византийцы меркурианцы, ввиду географии.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2014-01-23 08:19 am (UTC)(link)
еще отсюда может следовать идеология сцаентизма,
похоже византийцам будет присуща степень пофигизма к законам, которые имеют степень падшести и произвола, которые податливы воле Бога