aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2005-12-20 12:21 pm

Что-то я слово "логичность" нагрузил отрицательным смыслом -

чем кажется смутил читателей! попробую по другому -
Логичность - восходящая к Логосу - то это наверное завязанность событий на Логос - единение в Логосе.

про логичность человека можно сказать - когда каждое его высказывание уместно - т.е. имеет место в его мировозрении и как то гармонизированно со всеми остальными частями мировозрения. человек - который цельный.

Т.е. тут важна личность - личность как бы соединяет в себе что без личности казалось бы разрозненым.

Логичность - как живая цельность. И Логос - получается - личностен.

И потому Логос - как живая сила - который держит то - что развалилось бы без этих усилий. Логос оплодотворяющий Хаос - так что ли?

"Логичность" же - это когда не личность соединяет в себе части - а некий Колосс - как "наука".
т.е. высказывание тогда кажется "логичным" - когда уподоблено некоторым расхожим представлениям и расхожим способам формулировок.
Т.е. человек вживую не понимает что говорит - но так как звучит - наукообразно - то он и верит в то что говорит.

"Логичность" - как имитация логичности - механическая - не живая.

И требование от человека "логичности" - в наши времена (!!!) - это быть в высказываниях уподобленным полностью мнению социума.

http://www.livejournal.com/users/aleatorius/444815.html

[identity profile] lyalya.livejournal.com 2005-12-20 05:13 pm (UTC)(link)
я подразумеваю под логичностью мышления соблюдение причинно-следственной связи,дедукция-индукция. и ничего плохого в логичности не вижу. а у Вас какая-то философская трактовка, вероятно.
Иначе непонятно, почему логичное высказывание - это именно то, которое должно быть гармонизировано со всеми частями мировоззрения человека? если я скажу: "мэрии не хватает денег на строительство третьего кольца, и потому несколько участков в ближайшие 5 лет строиться не будет", то это логичное высказывание? а как оно гармонизировано с моим мировоззрением? может, лично я считаю, что денег бы хватило?

[identity profile] s6noise.livejournal.com 2005-12-20 09:58 pm (UTC)(link)
Видится совершенно незаконным увязывание логичности и социальных понятий в универсальном контексте. Вот если сменить контекст на речи каких-то множеств людей, тога все верно - наукообразные формулировки имеют популярность.

БСЭ пишет - логика - связь понятий. Т.е. логичность - это связность изложения. А штампы тут уже не причем в универсальном контексте. Они причем только для людей со штампованной речью.

Связность изложения - совершенно безобидное явление.

Точнее, вы объединяете два понятия логичности в одно - логичность как штампованность или наукообразность речи, и логичность как целостная, возможно и личностная, связность изложения.

Последняя не препятствует нелогичным явлениям и способна их объяснить, обрисовать с самых общих, с универсальных исходных позиций. Не препятствует тому, что, как вы любите выражаться - тому, что от Бога, от Природы, а не от Языка как относительно установившейся сущности.

[identity profile] s6noise.livejournal.com 2005-12-20 10:00 pm (UTC)(link)
О первой же можно сказать вот что. Штампованность речи - социальный феномен. Штамп всегда общеизвестен, общепринят.

[identity profile] poupoupidou.livejournal.com 2005-12-21 11:48 am (UTC)(link)
да, теперь я поняла о чем Вы. отчуждение слова от автора, деавторизация, обезличивание слова.
miettes_des_autres
alter_academia
semiotic matter