aleatorius: (stravinsky)
[personal profile] aleatorius
а кстати да, тут подзамочно пишут что есть в Турции как и много где дихотомия военных и светской власти,

причем это наверное основная дихотомия для стран того региона,

т.е. получается в НАТО входит страна где такова дихотомия возможна, т.е. военные могут подставить политическую часть целого блока, занятно.

плюс интересно что говорят игил это собственно баасисткие офицеры плюс псевдоислам как идеологическая приправа.

Date: 2015-11-26 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Не могу молчать. Напишу у вас, что-ли.

Турция вызывает абсолютное восхищение. А нам не нравятся ваши самолёты ваши сиськи и розовая кофточка. Не будут крылья чёрные летать в зоне наших интересов. И по зубам, по зубам. Без польского визга, спокойно, бесстрашно полезли на формально ядерную державу.

А наши сразу дезинтегрировались. Ну как же так, партнёры, газопровод, наши туристы на их дрянных курортах. Нас же 25 лет учили, что сила в деньгах. Сели и расплакались.

Завидовать и учиться.

Date: 2015-11-26 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vecetti.livejournal.com
немного слоупочите

Date: 2015-11-26 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Что я пропустил?

Date: 2015-11-26 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vecetti.livejournal.com
мы турков немного поправили

Date: 2015-11-26 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Не вижу. Обещают только, что введут не то санкции, не то чудо-оружие...

Date: 2015-11-26 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
не там смотрите

бесполётная зона, установленная россией над югом турции вам не нравится?
что видим по факту
С400 какие-то там разом материализовались
и крейсер Москва выплыл из-за кустов

Date: 2015-11-26 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Как в том анекдоте, вы пальцем покажите -- что и где Россия установила. Дайте ссылку. А то я прочитал ленту.ру и бибиси, а ничего не увидел.

Date: 2015-11-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Искал по ссылке про бесполётную зону -- не нашёл.

Что какое-то загадочное чудо-оружие куда-то откуда-то перевезли, я видел. "У нас есть такие приборы!"

Date: 2015-11-26 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
а для чего С400?
в т.ч. радиус действия

Date: 2015-11-26 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
ещё цитата от 25 числа
шойгу про крейсер


"Мы приняли первоочередные меры. У нас встал на новое место несения боевого дежурства наш ракетный крейсер "Москва". Он занял район в прибрежной части Латакии, где готов уничтожить любую воздушную цель, представляющую потенциальную опасность для нашей авиации", — сообщил сегодня ТАСС глава Минобороны РФ Сергей Шойгу.

любую

Date: 2015-11-26 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Это нормальная речь -- для политрука перед строем солдат, которым приходится слушать. "Мы не позволим никому не попадя" и всё такое. Для мирного времени сойдёт.

Но в обстановке настоящей войны это шлёпанье языком превращается в абсурд и саморазоблачение. Что же, товарищ Шойгу, до того наша военная авиация была неспособна уничтожить угрожающие ей цели? И куда вы смотрели?

Вот турки сказали ясно и по делу: "Грохнули и довольны. Ещё раз полетите, мы ещё раз собьём."

Понимаете, не катит это всё. России грубо зримо дали по зубам. Классическим способом, принятым для дачи по зубам. Отвечать: "При повторении подобной провокации я переложу мой славный десятизарядный титановый смит-вессон-и-глюк с самонаводящимся оптическим прицелом из заднего кармана в передний" смешно.

Date: 2015-11-27 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] vecetti.livejournal.com
http://youtu.be/ZSlwrlHLlnE
Люди пишут что там бензовозы, инфраструктура, повстанцы и все это. Горит
Может и врут. Кто по турецкий то может читать

Date: 2015-11-27 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
да это не главное
главное, что пилот F 16 видит активный радар
а шойгу сказал - «любую цель»

а может и собьют что по просьбам трудящихся, а то вон расшумелись

зы. это когда эрдогану «очень надо» будет
Edited Date: 2015-11-27 10:41 am (UTC)

Date: 2015-11-28 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Аллаху (запрещённому в Российской Федерации) акбар (запрещённый в Российской Федерации).

Date: 2015-11-27 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
для вас не катит, но шойгам-то всё равно

главное, чтобы катило для тех, кому всё это предназначено

а вот это всё «дали по зубам, пацан должен ответить.. » прокатило для обывателя

так сказать взяли на информационный приёмчик и понеслась
многих, кстати
но ничо, собака лает, главное, чтобы караван шёл (крейсер где «надо» стоял. и зенитные комплексы)
Edited Date: 2015-11-27 10:34 am (UTC)

Date: 2015-11-27 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Понял, отстал. Не буду обывательски лаять на ваш караван.

Date: 2015-11-27 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
путинслил
всёпропало©

Date: 2015-11-27 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Что вы, что вы, он снова всех переиграл ©

Date: 2015-11-28 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
быстро только кошки родятся

Date: 2015-11-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
«в обстановке настоящей войны»

войны нынче гибридные
а ваше восприятие на уровне прошлого века

Date: 2015-11-27 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
но с другой стороны то что пакости делают таким вот способом это хорошо, значит хорошо взбесили и правильно влезли,
но было бы приятно и какой нибудь визуально достойный акт устрашения в ответ, но надеюсь еще им котел какой нибудь сделают

Date: 2015-11-27 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
Да чего-то всё к тому идёт, что там нам котёл сделают :-(

Впрочем, я тут близко по треду обязался не лаять на караван.

Date: 2015-11-27 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
меня вот что интересует,
вот Ливен как то напирал что ситуацию на украине сделали шведы и поляки, всем остальным пришлось вписаться ввиду блока

и тут Турция страна переферии нато которая имеет собственную аженду как шведы или поляки, а заокеанскому монстру их контролировать сложно, но вписывается.

тут проблема дихотомий внутренних центра и переферии

Date: 2015-11-27 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
а может и не сделают
всё на тоненького
никто за ответку\результат не поручится

и при этом истерики граждан в инетах
ждущих эффектных зрелищ, вот прям сразу, вынь да положь

Date: 2015-11-27 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
истроия больно возмутительная
хуже того мухлежа с датами ультиматума януковичу,
типа неужели даже так можно

Date: 2015-11-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
а сколько ещё впереди!

Date: 2015-11-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ну так надо отвечать в неких рамках законности, типа подловить на 17 секундах прохода, дабы формально было кого сбить

Date: 2015-11-26 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] schloenski.livejournal.com
В этом месте и в это время законности особой нет. Только грохнуть что-нибудь в ответ демонстративно, иначе просто нельзя.

Date: 2015-11-26 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
Путин он как тетушка Вустера, все законное снаружи а грязное внутри

Date: 2015-11-27 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] alj868.livejournal.com
Ага.

Date: 2015-11-26 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] areksi.livejournal.com
Мне показалась полезной для понимания передача Терри Гросс, которую не так давно слышал - http://www.npr.org/2015/09/30/444721285/journalist-discusses-the-rise-of-isis-and-its-future-in-syria-and-iraq

Date: 2015-11-26 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] obilic.livejournal.com
иракские баасистские офицеры воюют с сирийскими баасистскими
офицерами?

Date: 2015-11-26 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
да я пикейножилетничую

Date: 2015-11-26 05:16 pm (UTC)

Date: 2015-11-26 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aadamchuk.livejournal.com
Турция это НАТО. НАТО сбило военный самолёт РФ. это акт войны. вот и всё. сейчас будет настоящая война. может быть и ядерная. военные доктрины все подправили и теперь допустим упреждающий ядерный удар, если угроза реальная.

Date: 2015-11-26 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
«дихотомия военных и светской власти,»
скажем так, в турции военные исторически стояли за светскую власть (ататюрка )
интересно знать, почему
откуда это взялось?

Date: 2015-11-26 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Крестьянские парни, всем обязанные военной карьере, а следовательно, в историч. ретроспективе Ататюрку.
Собственно, конфликт расширяется давно: между наследием Кемаля и возвратом к исламу (а это политические партии) в его постмодернистской форме -- в виде нового Халифата.

Date: 2015-11-26 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
да, это понятно
но это мафиозные воспроизводящиеся штуки ( военные пост-ататюрк стайл)

т.е. ситуация, на мой взгляд, сложнее
как и эрдоган (его роль)

зы. и новый халифат, как проект - закрывается проектантами

Date: 2015-11-26 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vera-z.livejournal.com
Зачем же сводить к "все не так однозначно"?

Date: 2015-11-26 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
а так и есть

старые схемы не работают

зы. достаточно глянуть на хор диванных патриотов, например
все ждут старого - путин -введивоска-ударь по турции и пр.
или воют - путинслил

а там что-то третье, неочевидное
Edited Date: 2015-11-26 09:54 pm (UTC)

Date: 2015-11-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_zazulya_/
«т.е. военные могут подставить политическую часть целого блока»
мне кажется
потому Турция никогда не будет членом ЕС (активно против Франция и Германия)
но Эрдогану (и подобным ему) будут всячески помогать в уконтропупивании этих военных кланов

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 08:45 am
Powered by Dreamwidth Studios