aleatorius: (stravinsky)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2016-03-06 09:35 pm

Lieven:

"Much more important however is the collapse of the industrial economy which not only integrated migrants in the 19th Century, but drew Muslim migrants to Britain, France and Germany in the 1950s. The end of the old economy (coupled with deliberate actions by Mrs Thatcher and her imitators elsewhere) has been to destroy the whole social fabric that integrated former migrants."
http://valdaiclub.com/news/will-the-migration-crisis-destroy-european-democracy/

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-07 11:01 am (UTC)(link)
Круто, спасибо!

А что, дельная мысль. Пока в Европе была индустриальная экономика, мигранты работали на том же конвейере и через это интегрировались. А теперь они в рамках постиндустриальной экономики работают в лавочке и не интегрируются. А тут ещё пакистанское телевидение.

Но выводы из этого довольно мрачные. Понятно, что конвейера в Европе никто запускать больше не будет, значит, мигрантов надо куда-то девать.

Ливен, конечно, этого не проговаривает, а вместо этого глумится:

Russia has some very valuable lessons to offer – but Russia too is facing its own chauvinist anti-immigrant backlash, in the form of Alexei Navalny and his supporters. The difference between Russia and France in this regard is that for the moment at least, Navalny will not be permitted to win elections.

Гыы.

А вот что интересно. Ливен прямо для этого Валдая пишет, или они откуда-то перепечатывают?

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-07 11:03 am (UTC)(link)
Интересное у него ещё замечание. По мере подъёма мигрантов в средний класс у них усиливается религиозный контроль и индоктринация. Что-то в этом есть.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 12:55 pm (UTC)(link)
он кажется член этого валдайского клуба

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 12:55 pm (UTC)(link)
ну и то как Крылова с компанией придавили, хотя зачем то пасли одно время

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-07 11:23 am (UTC)(link)
Почитал http://valdaiclub.com/news/radical-conservatism-in-the-usa-an-old-pattern-but-worse-than-ever-before/ Англичанин жжёт американских кузенов напалмом!

While I have spoken in European terms of “working classes” in the USA, that is not how they (or at least the Whites among them) describe themselves. They call themselves “middle class” – and in Europe, endangered lower middle classes have always responded to economic and cultural crisis by moving not to Socialism (now represented by Bernie Sanders) but to right-wing populism, or worse.

В Америке все считают себя средним классом. Хорошо. Но средний класс тяготеет не к хорошему коммунизму, а к плохому фашизму! Посмотрите на Трампа... Шах и мат, америкосы.

Вот же мощь и сила английского напёрсточника. Они в своей Америке так не умеют.
Edited 2016-03-07 11:34 (UTC)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 12:56 pm (UTC)(link)
ой, а эту я пропустил

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-07 05:06 pm (UTC)(link)
Посмотрите http://valdaiclub.com/personalities/experts/anatol_lieven/ там про Тетчер ещё прекрасно. Мол, поскольку её консерватизм внутренне противоречив, результаты вышли противоположные желаемым.

Мощь.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 05:10 pm (UTC)(link)
название смешное

Mrs Thatcher and the Irony of History

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-07 05:21 pm (UTC)(link)
Мне хочется добавить: "Или С лёгким паром".

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 05:24 pm (UTC)(link)
irony навеное пан про железную леди

[identity profile] schloenski.livejournal.com 2016-03-08 11:21 pm (UTC)(link)
а да :-)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-07 01:00 pm (UTC)(link)
"Вот же мощь и сила английского напёрсточника. Они в своей Америке так не умеют. "

это то что уважаемый [livejournal.com profile] alexakarpov определил как коварный паттерн матчинг в качестве упрека в мой или ваш адрес

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2016-03-18 05:24 pm (UTC)(link)
обоих, кажется
(а Трамп хороший)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2016-03-20 07:59 pm (UTC)(link)
вокс попули %-)