Мысль приходит откуда-то -

[aleatorius]

ты ей удивляешься - созерцаешь - какое-то действие порождается... но... но... в какой-то момент надобно вспомнить что мысль-то не твоя.
А коли не вспомнишь - то начинаешь думать о ней как о своей собственности - нагружать собственными смыслами - всякие контексты домысливать - и вот ты эту самую мысль испортил - опять видишь в этой мысли только себя - и начинаешь думать - насколько убога эта мысль.

Хотя конечно когда она только пришла - мысль несла в себе отблеск Иного - и это Иное через мысль тебя и приподнимало - давало полет.

И вот чтобы увидеть в мысли отблеск Иного - а не только себя одного - вот и надо вспомнить кто родитель её.

Тут нельзя гипертрофировать конечно - через нас в мысль может много полезного придти - но может придти и нехорошее что.

В христианстве - как мне понялось - полагается - что радость от отблеска Иного в мысли - идет от тайного присутствия Иного в нас самих же. Родственное радуется родственному.

Забвение родственности - и есть примешивание чуждого - которое и портит мысль в конце-концов.

Т.е. помнить надобно родство - дабы не погубить данную тебе мысль. И себя - оторвавшегося.

Comments

[vnst.livejournal.com]

В дзене есть такая практика, целью которой является избавление от всех мыслей. От всех вообще. Это очень трудно. Сама мысль "Ну вот я и избавился от всех мыслей" - разрушает все и нужно начинать все сначала. Тонкая штука...

[aleatorius.livejournal.com]

вопрос в том - что такое избавление от мыслей - это ведь невовлеченность в мусорные события.
мысль о том что у меня нет мыслей - это значит человек в себе самом застрял - тем самым не избавившись от самого себя - ради чистого созерцания.
аскет христианский - хочет погружения только в один процесс - в обшение с Богом - а не наблюдать свои затхлые мыслишки...
наблюдать только мысли идущие от Бога он желает - Табула Раса - когда Бог может начертать на чистой душе знаки свего присутствия.

[vnst.livejournal.com]

Про то, что человек в самом себе застрял - вы верно подметили. Точно очень. Так оно и есть. Приведу еще один рассказ. В один дзенский монастырь приехал немец (инженер в миру) и сказал, что готовился к этому паломничеству целый год. Не пил и не курил. Готов к окончательному просветлению. Аббат первое, что ему дал - это бутылку шнаппса и даже разговаривать с ним отказался в первый день, пока тот не выпьет бутылку и не выспится и не забудет всего того, что он вычитал об их религии в популярных книжках.

Пардон, я, вообще-то, неосторожно про дзен упомянул, поскольку сам дзен с точки зрения православия - мусор. Более того разговор о дзене с точки зрения дзена - мусор. "Говорить о дзене - смердеть дзеном" как гласит дзенская пословица.

А поговорить иногда охота...

[aleatorius.livejournal.com]

да я просто о том - что избавление от мыслей - это не самоцель - цель - невовлеченность. но вместе с тем - и главная вовлеченность.
я не знаю как в дзене - но в православии - избавляясь от слов - стремишься к Словам.
это кстати и неплохо- т.е. способность человека к слову - не отвергается - но просто подчеркивается - что эту способность человек на Бог знает что использует.
а вот так чтобы просто ото всех мыслей избавиться - это мне как то странно!

более того - как я понял - в православной аскетике - человек очишается от мiра - уже будучи в общении с Богом - когда он полного единства достигнет - то значит что от мiра уже и чист - что и есть - пространство вне мысли.
а вот когда ты не в общении с Богом - а уже без мысли - то мне кажется это уже не здорово! я бы такого себе не желал бы!

[vnst.livejournal.com]

Ну избавление от мыслей там только временное. А так если вообще избавиться от мыслей - то это что ли смерть получится. Смерть это совсем другой вопрос, а практика успокоения сознания нужна все-таки для жизни. Почему монах идет в пустыню - за тем же - чтобы рой носящихся в социуме мыслей не жужжал. Нужна тишина, сознание, если оно заркально чисто, и не замутнено десятками входяших и выходящих городских мыслей, восприимчивее и доверчивее становится.

Так в городе и в СМИ и в интернете, кстати, сознание сидит в скорлупке, потому что идет атака отовсюду. А если стало тихо, атаки мыслей кончились, мусорный ветер утих, то скорлупка открывается постепенно и многое начинает проясняться. Бог же ведь тихо говорит.

[aleatorius.livejournal.com]

хе - мне кажется все таки надо делить гениальность и обычных людей.
что не значит что обычные люди как-то так - по боку. в обычной жизни я думаю тоже действует Бог - а не только с монахом Бог занимается. а как распознать действие Бога?

думаю что через метафору. вот я как-то привел - как случай забавного увязывания событий такой вот пример -
""В Танне (Новые Гибриды) туземец, проходя по дороге, видит, как на
него с дерева падает змея: пусть он назавтра или на следующей
неделе узнает, что сын его умер в Квинсленде, и уж он обязательно
свяжет эти два факта."
http://www.philosophy.ru/library/myth/levi_brul.html"

http://aleatorius.livejournal.com/2005/11/18/

а потом подумал - что если небо хочет что сказать человеку - то оно и скажет это поэтически.
и потому я лично за такую увязку событий!
Бог говорит с человеком на понятном человеку языке - вот мое убеждение.

другое дело - что в городе у Бога мало материала - тех людей или событий которые бы донесли до нас весточку - ибо все как шестеренки вращаются. т.е. мало тех людей - которые бы откликнулись на давление Бога сделать что-то неясное - и когда цепочка неясностей вдруг нас толкает сделать правильное что-то и неожидаемое.

в этом смысле да - я за "монашескую практику" в мирской жизни - но вот с допушением метафоричности быта.