Еще про "Солярис"
Mar. 14th, 2006 06:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
- некое продолжение вот этой записи -
http://aleatorius.livejournal.com/220023.html
ведь интересно что Солярис заинтересовали те точки души людей на станции - в которой кончается внешняя маска человека и начинается спрятанный внутренний человек. Можно эту точку - где есть трение между внешним и внутренним человеком назвать совестью?
У героя фильма - есть внешняя задача - исследование Соляриса - и есть внутренняя - не решаемая и не решенная проблема (почти забытая - о которой ему не напоминают даже родители) - гибель жены. Совесть заблокирована - и никакой коммуникации между "внутренним человеком" и "внешним человеком" нету - но Солярису не интересен Кельвин - исследователь Соляриса - что всего лишь маска - обязанность - а интересен "внутренний человек" - и поэтому точка совести Солярисом разблокируется.
И через эту точку и начинает проистекать конфликт поверхности человека - с его нутром. Внешне это проявляется через воплощение (кого?) - через образ "жены". То что мучило - изнутри - вдруг стало мучить извне.
Солярис устанавливает диалог не с ученым - а с настоящим Кельвином - который не есть внутри самоуверенный ученый - а поврежденный человек.
Отличие между цельным человеком и фрагментированным - что у цельного нет маски - совесть гармонизирует внутреннего и внешнего человека, а у фрагментированного - несколько масок зачастую - каждая из которых соответствует какой-нибудь пробке в душе.
Пробой пробки - означает течь - нутро начинает бунтовать против маски и человека начинает колбасить.
И тут либо цементировать пробой - т.е. вернуться к ситуации исходной - проблема внутри - маска снаружи - или же устанавливать гармонию - соответствие между нутром и внешней оболочкой.
Психоанализ предпочитает наложить заплату - дабы человек был ученым или еще каким-то функционером снаружи - а нутро под заплаткой - чтоб ничего не прорывалось внаружу.
http://aleatorius.livejournal.com/220023.html
ведь интересно что Солярис заинтересовали те точки души людей на станции - в которой кончается внешняя маска человека и начинается спрятанный внутренний человек. Можно эту точку - где есть трение между внешним и внутренним человеком назвать совестью?
У героя фильма - есть внешняя задача - исследование Соляриса - и есть внутренняя - не решаемая и не решенная проблема (почти забытая - о которой ему не напоминают даже родители) - гибель жены. Совесть заблокирована - и никакой коммуникации между "внутренним человеком" и "внешним человеком" нету - но Солярису не интересен Кельвин - исследователь Соляриса - что всего лишь маска - обязанность - а интересен "внутренний человек" - и поэтому точка совести Солярисом разблокируется.
И через эту точку и начинает проистекать конфликт поверхности человека - с его нутром. Внешне это проявляется через воплощение (кого?) - через образ "жены". То что мучило - изнутри - вдруг стало мучить извне.
Солярис устанавливает диалог не с ученым - а с настоящим Кельвином - который не есть внутри самоуверенный ученый - а поврежденный человек.
Отличие между цельным человеком и фрагментированным - что у цельного нет маски - совесть гармонизирует внутреннего и внешнего человека, а у фрагментированного - несколько масок зачастую - каждая из которых соответствует какой-нибудь пробке в душе.
Пробой пробки - означает течь - нутро начинает бунтовать против маски и человека начинает колбасить.
И тут либо цементировать пробой - т.е. вернуться к ситуации исходной - проблема внутри - маска снаружи - или же устанавливать гармонию - соответствие между нутром и внешней оболочкой.
Психоанализ предпочитает наложить заплату - дабы человек был ученым или еще каким-то функционером снаружи - а нутро под заплаткой - чтоб ничего не прорывалось внаружу.
no subject
Date: 2006-03-14 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-14 06:10 pm (UTC)Важен контекст употребления!
no subject
Date: 2006-03-14 06:17 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-14 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-14 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 09:09 am (UTC)no subject
Вы первый человек, у которого я встречаю трактовку "Соляриса" Тарковского, близкую к моей собственной.
no subject
Date: 2006-03-15 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 09:13 am (UTC)Сарториус - кстати - еще и занятный персонаж повести Платонова - интересное совпадение.
no subject
Date: 2006-03-15 04:52 am (UTC)А на основании чего вы так считаете?
no subject
Date: 2006-03-15 07:55 am (UTC)искуственный, так сказать. то, что делал Фрейд, люди до него
делали неоднократно, только наукой это не называлось, и сексуальное называлось другими словами, - он подобен
"западному лечению" - лечится локально нечто, обезболиванием и
таблетками, а не организм в целом, не душа, если хотите. Болезнь
не излечивается, а просто убирается ее острая форма - точное
выражение, заплатка - язву залатали, но не факт, что не пробъет
в другом месте. гемморой операциями не лечится, в общем.
Да и агрегат должен функционировать хорошо - это ведь цель,
неважно, что там внутри, важно как он выполняет общественные функции.
no subject
Date: 2006-03-15 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-15 09:52 am (UTC)он лечит неврозы, или я темный совсем?; это ведь доходная
работа, а там, где деньги, там нету душ. Собственно поэтому
Юнг и ушел, так мне кажется. Для меня это взгляд на человека
снизу, с земли -- ясно, что видно у оголенного человека,
если смотреть снизу -))).
Но ведь существо последней фразы в том, что залечивают
неврозы для создания автомата для работы,
грубо-говоря, чуждое горе ... (волнует) постольку, поскольку
оно проплачивается клиентом -)
no subject
Date: 2006-03-16 05:40 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-16 09:29 am (UTC)создания, перечитал - не создает, конечно, ремонтирует, уже созданный автомат, у которого
проблемы с неавтоматической частью (душой).
и еще, спорить со мной предметно - глупо - я ведь
не спец, так, посторонний (кстати, можно ли отнести
Камю к психоаналитикам?). Мне вот.. как, обывателю,
кажется, что у Святых Отцов (в частности у Иоанна,
в Лествице) значительно более развита психология
(если хотите), и более гармонично нежели в "научных
книгах". Кроме того Достоевский - великий психолог-
психиатр (диагностик). Тут ведь какая проблема (и вы ее подчеркнули) - чтобы заниматься душой (в любом понимании) нужно "иметь на это право", это очень
рискованное и опасное занятие, трудно быть богом -)
no subject
Date: 2006-03-16 10:13 am (UTC)no subject
Date: 2006-03-16 09:36 am (UTC)анал-итик, плохое слово.
no subject
Date: 2006-03-15 09:16 am (UTC)про разницу внутреннее-внешнее - хорошо в Великом Инквизиторе - или вот даже тут -
http://aleatorius.livejournal.com/478156.html
" Я так разбираюсь в этом противоречии, что
дураками у нас считают главным образом людей, у которых традиция
преобладает над личными качествами, что позволяет даже действительно
неумному человеку провести неглупую жизнь. У нас наоборот, не имея
возможности жить чужим умом с помощью традиции, наш дурак так исхитряется,
что становится умным."