aleatorius: (Default)
[personal profile] aleatorius
уж коли пошла пьянка об определении!

"Русские очень злы, поскольку совершенно непонятны и многочисленны. Русские очень добры, поскольку они и есть Добро.

Когда русские пытаются определить самих себя, они бормочут нечто несусветное, лучше всего их понимают те, кто стали русскими, если они еще сохраняют способность говорить от дикого счастья, которого они удостоились.

Русские воплощают в себе Страшный Суд. Те, кто живет рядом с ними, повергаются метафизическому испытанию - их дико отталкивает и дико притягивает. Отталкиваясь, они начинают утрировать свою иноидентичность, так из околорусских получаются гипертрофированные немцы, азербайджанцы, евреи, хохлы, то есть такие немцы, азербайджанцы, евреи и хохлы, которых в природе не существует, но которые возникают (хотя и обратным образом) на дрожжах русскости, как аляповатый, но энергически перенасыщенный казус. Русские любят нерусских, потмоу что им интересно. Русские не обижаются, когда от них звереют, потому что они великаны.

...
Русский слишком велик, чтобы втиснуться в дефиницию. Говоря "русский" ангелы колеблются, не зная как жить дальше...

Глупо пытаться формализовать нашу тайну. Мы можем остаться собой, уйдя от себя на тысячи километров. Русский не знает смерти, он ворочается. В русском все никогда не окончательно, это всех бесит, но это абсолютная вопросительная пристань духа. "
http://imperium.lenin.ru/LENIN/19/patriotism.html

Date: 2006-05-05 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] zno.livejournal.com
Русский патриотизм есть великий [бла-бла-бла] ПРОЕКТ, доверенный избранному народу великороссов, как особый Завет, сформировавший для этого специальный этнос, отличающийся чертами и свойствами не, имеющими аналогов нигде больше.

Авторская пунктуация приоткрывает завесу тайны и выволакивает наружу глубинные подтексты лепетания нелепого. А и как еще говорить о нашем диком счастье?

Date: 2006-05-05 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
мне сей текст все таки местами нравится. под конец правда немного в жванецком стиле.
другое дело что сам Дугин мне не понятен.

Date: 2006-05-05 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] zno.livejournal.com
Глядя на русских националистов, в последнее время ужасно хочется откреститься от всего, именуемого русским. Полнейшая дискредитация националистической идеи в моих глазах. Ну почему почти кто угодно может хранить свою национальную культуру и цельность этноса НОРМАЛЬНО, а у нас либо национальное безразличие, либо злокачественная гипертрофия?!

Date: 2006-05-05 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
вообще-то надобно отделять русскость от претендующих на бренд русскости.

вот например дневник вашего деда я читаю с интересом - да - мой дед тоже был директором школы в послевоенной деревне. в войну он был писарем в армии - так как грамотных было мало. он происходил из староверческой семьи - грамотной - и когда отец сгинул в коллективизацию - то уже подростком работал в школе - как грамотный.

вот писателя Шукшина как русского тоже чую - забавный фрагмент из биографии -
"До поступления во ВГИК Шукшин успел поработать и истопником, и директором школы. Вспоминает кинорежиссер А. Митта: «На экзамене во ВГИКе Ромм говорит Шукшину: «Ну, расскажите, как себя чувствовал Пьер Безухов в Бородинском сражении». Шукшин отвечает: «Я это не читал. Очень толстая книжка». Ромм нахмурился: «Вы что же, толстых книжек совсем не читаете?» Шукшин говорит: «Нет, одну прочел. «Мартин Иден». Ромм сказал: «Какой же вы директор школы? Вы некультурный человек». И тут вдруг Шукшин стал на него кричать: «А вы знаете, что такое директор школы? Дрова к зиме у председателя сперва выбей, потом вывези да наколи. Учебники раздобудь, парты почини… Где уж тут книжки читать!» Ромм послушал-послушал и говорит: «Только очень талантливый человек может иметь такие нетрадиционные взгляды. Я ставлю ему пятерку»."

кстати сейчас нигде национальная культура не сохраняется - у нас разрушается одним способом - в других местах иным.
у нас менее ровно - да - в Германии интеллигентнее - просто одно поколение сменяется другим.

Date: 2006-05-05 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] zno.livejournal.com
Ярые националисты к объектам своей ненависти в лице других идей и наций, сдается мне, относятся как антисоветчики к советчикам. Но именно они представляют общественности национальный русский бренд.

Date: 2006-05-05 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
тот случай, когда пафосность приводит к чепу-то совсем уж лживому. Я не люблю пафосных определений. В части самосознания вообще с опредеениями сложно.

Date: 2006-05-05 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
а по моему забавно.
лично сам себя в таких метафизических координатах я не определяю.
лично для меня русское - близко к слову родное.
я вот не деревенский (да и деревенски вряд ли признали бы меня за своего) - но в деревне родное чую. в православии чую. природу чую. т.е. некая совокупность из пространства - веры - и культуры - мною чуется.

и кстати не знаю что такое почуять до-христианскую Россию - боюсь у меня обоняния не хватает.


Date: 2006-05-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
у меня похоже всё, кроме православия. С одной стороны - я понимаю, что православие было объединяющей идеей при возникновении России и в дальнейшем, но за советский период, как мне кажется, так сильно эта идея извратилась,что мне уже даже проще увидеть языческие корни в нас, чем православные. В самом православии вижу много языческого.

Date: 2006-05-05 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
да, к этому стоит добавить, что отвращения к православию не испытываю, испытытваю даже интерес и уважение ко многим православным, просто роль не могу ему ведущую выделить.

Date: 2006-05-05 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] pirogov.livejournal.com
Эта идея до и во время Алексея Михайловича "извратилась" куда сильнее - и ничего. Переживёт и "советский период".

У национальной онтологии всегда "ведущая роль". Если не религия, то коммунизм или "достойная жизнь для вас и ваших детей". Недаром же они так бескомпромисно и жёстко по очереди конкурируют с православием - двух онтологий Савраске не вынести.

Date: 2006-05-05 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
меня больше всего передёргивает экстаз слияния церкви с властью. Хотя и до революции это было, но для монархии как-то представляется это более органичным.

А уж служение церкви у советской власти - уж вообще какие-то чувства неоднозначные вызывает.

Date: 2006-05-05 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] pirogov.livejournal.com
Если государство не идет к ценностям Церкви, к идее сбережения нации - пусть Церковь делает первый шаг. Политика всегда эстетически небезупречно выглядит, но "Гайдар со свечкой" всё-таки много лучше, чем министр на гей-параде.
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
здесь дохристианский период нашей совместной истории чувствуется, ощущается. здесь есть особые места, где землю и стены хочется трогать руками.
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
я просто думаю что не сатанистке Наталье Холмогоровой судить об этом - какова была русь.
в добавок если христианство так сильно портило Россию - то ей надобно сильно попотеть какие черты надо приписывать неполной христианизации а какие христианизации.
но мне кажется сама жена бывашая Холмогорова аналзируется лучше - и ее супруг саттанист пиваная бочка Варракс тоже.
там то гораздо все проще.

Date: 2006-05-05 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
ой... тут мне нечего сказать, о Холмогоровых я, к сожалению, не знаю.
я просто сам факт крещения Руси поняла таким образом, что это был удачный политический шаг, дружба с Византией была очень выгодна. и кн. Владимир этот шаг сделал. но, возможно, я специфику момента неправильно поняла...

Date: 2006-05-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
удивляет и настораживает то, что если уж тут упоминаются хохлы, то почему "евреи" а не "жиды"? как -то из общей канвы выбивается...

Date: 2006-05-05 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
:) кстати, при взаимном зафренживании хотела спросить как относишься к этому слову - хохлы. Я его часто употребляю, не вижу в нём уничижительного значения, также как не вижу уничижительного в бульбашах, москалях и проч. С жидами сложнее, у меня слишком мало знакомых евреев, тот хороший приятель, который наполовину еврей, какой-то очень нехарактерный - с ни на эти темы можно спокойно разговаривать.

Date: 2006-05-05 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
отрицательно отношусь. я даже никогда не говорю "русский", стараюсь "россиянин"... ато черт его знает, кто он там по крови?
хохлов и москалей - считаю неуважением... вот так вот :)

Date: 2006-05-05 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
почему-то так и подумалось. :) Я часто употребляю, равно как и "буржуи" по отношению к иностранцам, и т.д.

Date: 2006-05-05 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
я просто буду помнить о том, что ты в хохлов никакой "обидности" не вкладываешь - и воспринимать нормально!
:)

Date: 2006-05-05 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
ну, спасибо. А то меня вечно эта политкорректность в тупик ставит, сразу кажется, что передо мной очень серьёзный человек, а поскольку сама я серьёзным человеком не являюсь, то хочется наоборот, проверить эту его политкорректность на прочность. :))

Date: 2006-05-05 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] aleatorius.livejournal.com
ох - чувствуется зря фрагмент поместил. мне кажется что фрагмент сей не слишком ммм обидный - скорее забавный.

Date: 2006-05-05 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] aquamagic.livejournal.com
я прошу прощения, честно, меня просто немного цепляют такие моменты...

Date: 2006-05-05 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] zno.livejournal.com
Нет-нет: провакативность вызывает поляризацию и явленность :)

Date: 2006-05-05 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] sparrow-grass.livejournal.com
ну, из песни же слов не выкинешь. Хотя без контекста часто куски выглядят более обострёнными, чтоли. Важно ещё, с какой стороны на них посмотреть. :)

Profile

aleatorius: (Default)
aleatorius

May 2017

S M T W T F S
  123456
78910111213
1415 1617181920
21222324252627
2829 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 16th, 2025 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios