aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2006-06-12 08:23 am

(no subject)

мне кажется что физикам -
идея прогресса не должна нравиться.
по простой причине - физика - это наука о коммуникации. Коммуникации - с природой.
прибор - соединяет с неким невидимым доселе явлением - и это дает новое орудие - которое помогает преобразовывать окружающе для своих нужд.

так вот идея Прогресса - явно идет не из физики - а от гуманитариев - которые посматривают новости науки.
ведь идея прогресса - это не идея человека сообщающегося с кем-то или чем-то (монах сообщающийся с Богом отчасти ведь эквивалентен по прагматичности с ученым со-общающимся с невидимым физ-явлением через прибор) - а идея Человека самого по себе.

в Прогрессе нету диалога!

мне кажется что такую идею может сочинить только тот кто сообщается со своими фантазиями в голове - они множатся множатся - стопка исписанных бумаг растет растет - и вот приумножение словесного мусора - и есть Прогресс. понятное дело - что в развитии физики такой персонаж видит только нагромождение приборов - ему видится что прирост исписанной бумаги - и прирост приборов - явления одного порядка. в то время как эволюция прибора - есть результат многовекового диалога - а гора писанины - есть результат почкования горстки глупых мыслей гуманитария-аутиста.

поэтому мне кажется - что каждый нормальный физик - должен сбросить с себя ярмо недоброкачественных околонаучных и окологуманитарных псевдомыслей!

[identity profile] sen-sey.livejournal.com 2006-06-12 07:00 am (UTC)(link)
С природой невозможно коммуницировать - ей нечем.

[identity profile] furia-krucha.livejournal.com 2006-06-12 08:14 am (UTC)(link)
Наоборот, идея "прогресса" это представление о том, что человечество разыгрывает пьесу мировой истории, одним из актеров которой является бог (позже заменённый на "разум"). В христианской модели истории-как-пьесы действиями этого актера являются всемирный потоп, и пришествие. Остальные участники действия, должны реагировать. Как и во всякой пьесе, на лицо диалог.

PS: непонятно, где в исходном тексте начинается и заканчивается цитата, если она там вообще есть.

[identity profile] yulia-koshynsky.livejournal.com 2006-06-12 01:22 pm (UTC)(link)
Читала я недавно одного интересного автора, Антона Цигенауса.Доктора философии и богословия. Профессора догматики Аугсбурского Универа.:)
Так вот, в его книге "Эсхатология" пишеться, что идея прогресса была почерпнута из христианской эсхатологии.
Сейчас приведу цитату: "Згідно з К. Льовітом, мислителі Нового Часу трансформували трансцендентну есхатологію на іманентну, притягнули потойбічча до цього світу; спробували "надати сенсу історії в історії, необхідним наслідком (результатом) чого стала ідея поступу(прогресса)". Ця ідея є, отже, секуляризованною формою християнської есхатології. Льовіт вважає показовим той факт, "що вогнище есхатології у 19 ст. підтримували не ліберальні богослови, а "безбожники" Прудон, Маркс і Ніцше".
...
Характеризуючи новітнє історичне мислення ,Льовіт відзначає, що воно з одного боку, заперечує "християнські елементи творіння і довершення", а з іншого - успадковує від античного світогляду "ідею безмежного і безперестанного руху(движения)"; Щоправда, запозичуючи (одалживая) колобіжну (центробежную) структуру в дусі християнського мислення."
Ну, и дальше... вобщем, довольно интересное мнение...

если Вы читаете по-немецки: Anton Ziegenaus. Die Zukunft der Schöpfung in Gott: Eschatologie. MM Verlag, 1996.