aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2006-09-09 08:49 pm

хмм

""простой частный человек со всеми своими слабостями, грехами, ошибками имеет точно такое же право на Истину, как люди высокие и святые."
http://holmogor.livejournal.com/1676649.html

вопрос об отношениях человека с Истиной все же сложней. человек может быть знаком с Истиной - но вот хочет ли при этом Истина говорить с этим человеком и говорить через этого человека - момент отличающий простого смертного - от человека отмеченного Богом.

ведь какая была функция ммм оракула например - оракул не тот кто знает - а тот кто способен у небес правильно вопрошать, и потому и получать ответы.

тем самым отмеченный небесами человек - становится связником между тем кто не умеет сам вопрошать - с небесами.

то что вокруг отмеченного небесами - что-то случается - и должно привлекать людей.

в этом смысле - может быть и неважно каков сей человек - может он и скверного характера - или скверной внешности - но через него почему-то случается нечто таинственное.

вопрос именно в этом - в уполномоченности - этаком вассалитете у Истины. потому и требования к "вещателю" - уполномочен ли Истиной - или самозванец, хорошо изучивший некотурую около-Истинную литертуру - и имитирующий уполномоченность.

или не имитирующий. в православной аскетике отмечаются два состояния, которые можно попробовать интерпретировать как само-званство - когда человек уверен в том что он причастник Тайн - состояние прелести и состояние высокоумия. не совсем само-званство - возможно бесом званство.

вобщем - тут вопрос сложный - и актуальный для кажого христианина - вещаешь ли отсебятину - или все таки что-то происходит правильное.

[identity profile] alexakarpov.livejournal.com 2006-09-09 09:45 pm (UTC)(link)
про истину это он зря, тем более с большой-то буквы. Но в главном он прав

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-09-10 09:43 am (UTC)(link)
а в чем главном то?

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2006-09-10 08:46 am (UTC)(link)
Ух ты, какая интересная и захватывающая тема!!!
Думаю об этом часто и подолгу. Поскольку встречала несколько таких - как они думали -"посредников" между Небом и Землей. Со временем оказалось, что это лишь ОНИ так думали. Объективных свидетельств тому не было. Ведь двигание стакана по столу силой одного только взгда убедительным подтвержденим избранности служить не может. А что, кстати, на Ваш взгляд может?

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-09-10 09:47 am (UTC)(link)
мне кажется - что у человека обольщенного бесом - могут быть успхи - но - очень единоличные - т.е. ему прет - а окружающим плохо. его успех как бы ценою жертвы идет - жертвы любимой - семьи - друга - и так далее - дьяволу нужны живые жертвы. а Бог - щедр - и жертв не нужно - и потому хорошо не только человеку - но и его близким.

[identity profile] vikrussia.livejournal.com 2006-09-10 05:00 pm (UTC)(link)
Да, пожалуй...
Только с этой точки зрения почти все гении, доставлявшие горе окружающим - именно бесов тешили. Достоевский тот же...

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-09-11 10:27 am (UTC)(link)
Достоевский может и гений - но не от Бога возможно - может даже и не от бесов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2006-09-11 01:33 am (UTC)(link)
Всегда христианин вещает только отсебятину.

Иногда при этом происходит что-то правильное.

Если достаточно часто - то вещание данного индивида "узаконяется", как Божественное.

что не означает Истинности всего произнесенного им и не даёт ключа к тайне её различения.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-09-11 10:29 am (UTC)(link)
я отчасти так тоже думаю - но не знаю насколько это правильно.
Бог преобразует к правильному - речь грязную - но - как и в науке - возможна большая чистота языка - и меньшая. по мере фильтрации.