aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2006-10-12 03:27 pm

перепощу свой комментарий про молитву

http://kosilova.livejournal.com/296748.html?view=5211436#t5211436
молитва - в какой-то мере - ноты - т.е. их еще надо правильно музыкально прочитать - но вопрос - а не передавалась ли от сочинителя молитвы - и некая "музыкальность" или некая "настроечная" компонента - которая в нотах не видна?
помнится у композитоа Мартынова есть книга про церковные песнопения - то там именно каждому месту соответствовало некое "состояние души" - при том что высота тона могла варьироваться. в этом смысле песнопение могло оказаться сильно разнится от места к месту.

у Флоренского было упоминание о старце Исидоре - который научил его своей молитве Иисусовой. и что мне кажется - молитва - как этакий код - способствует передаче "музыкальности" - если Исидор со-общался с Богом - то в его молитве и вовсем его виде есть некий отпечаток. и молитва - как синтаксис - и его музыкальность - исполнение молитвы - дает способ передачи отпечатка Бога.

Аверинцев писал что рифмовка религиозных текстов - была способом запоминания текстов - т.е. тут момент как бы технический, да? но на самом деле - это именно удобный носитель знания о Боге. так и молитва - окромя синтаксиса который мы можем видет - несла в себе как матрица - отпечаток музкальности того кто ее сочинил - или передал.

Молитва - как носитель информации - сама информацией - возможно не является. важно - обретение дОлжной музыкальности.

Re: ...

[identity profile] peresedov.livejournal.com 2006-10-12 03:53 pm (UTC)(link)
И с этим соглашусь.
Добавлю, без внутреннего звучания, без "чистоты тона", молитва даже самая горячаи продолжительная вырождается в фарисейство.
Я немного касался этого: http://peresedov.livejournal.com/32878.html

Re: ...

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-10-12 04:05 pm (UTC)(link)
фарисей - как мне кажется - это тот в ком род передавил вертикальную состоавляющую веры. я бы сказал - это некая накопившаяся ошибка передачи традиции.
в фарисействе - невозможно святого - как зачастую приходящего со стороны человека (в христианстве это знамо дело возможно) - поэтому они и зацикливаются и фиксируют как догму единственную интерпретацию.

Re: ...

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-10-12 04:06 pm (UTC)(link)
фарисей - не обязательно наверное эгоистичен - и думает о себе - просто он смотрит по роду - откуда человек - окуда слово - он слишком кальклятивен.
мытарь - как некая табла раса - его сей мир родом или богатством не зацепил.

Re: ...

[identity profile] larisa-vaneeva.livejournal.com 2006-10-12 06:34 pm (UTC)(link)
"чистота тона" - это чистота сердца, а лукавое сердце - фарисейство, и молитва бесплодна
но никак не музыкальная тема в чистом виде