Кстати интересно сопоставляются
Nov. 26th, 2003 07:49 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
aleatorius![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
tugodum и olshansky. Высказывание tugodumа "в моем понимании, государство--это городовые. и желательно, чтобы их было поболе. чтобы народ не дурил и не мешал православным чисто молиться." - это аналог высказанной Ольшанским любви к университетским городкам Америки, где его раздражали лишь студенты, напоминая, видно, об окружающей эти кампусы жизни. Америка она вообще сильно стратифицирована - т.е. можно сказать что есть там места для избранных - различной степени избранности, и есть места для гопоты.
Т.е. это реализация в жизни принципов кальвинизма - где избранность уже определяется в этой жизни.
Случай хгритов интересен лишь своей маргинальностью (хгр - как типичный бизнес-деятель 90-х) - а в маргинальных случаях особенно явно видны некоторые вещи - там любопытно отслеживать как переносится западное мышление (кальвинизм) в православие. "Солидный Господь для солидных господ" - как меня поправил
astion.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
???
Date: 2003-11-26 05:56 pm (UTC)Кстати, вы путаете университетские города и кампусы - это довольно-таки разные вещи. Не знаю, что там любит Ольшанский, города, кампусы, или и то и другое.
Стратификация в Америке присутствует, но вот, "что есть там места для избранных - различной степени избранности, и есть места для гопоты" - это вздор, потому как эти страты не имеют никакого отношения к избранности. Кальвинизм же преполагает предопределение, что не стыкуется с возможностью и даже необходимостью перехода из страта в страт.
В кальвинизме избранность предопределена, а не определяется в этой жизни. В этой жизни, по кальвинизму, можно лишь попытаться узнать, что предопределено, разумеется не на все 100%.
Re: ???
Date: 2003-11-26 06:21 pm (UTC)Кстати, вы путаете университетские города и кампусы - это довольно-таки разные вещи. Не знаю, что там любит Ольшанский, города, кампусы, или и то и другое.
Я лично имел виду "кампус" - а енто слово иностранное, и аналога в русском я не знаю.
Стратификация в Америке присутствует, но вот, "что есть там места для избранных - различной степени избранности, и есть места для гопоты" - это вздор, потому как эти страты не имеют никакого отношения к избранности. Кальвинизм же преполагает предопределение, что не стыкуется с возможностью и даже необходимостью перехода из страта в страт.
Своим высказыванием я предполагаю, что "кальвинизм"
реализуется в жизни и через стратификацию - т.е. необходимостью иметь некие внешние атрибуты своего слоя - машина, район, шоппинг и т.д.
Re: ???
Date: 2003-11-26 06:40 pm (UTC)Re: ???
Date: 2003-11-26 06:54 pm (UTC)Re: !
Date: 2003-11-26 07:30 pm (UTC)цЫнизм, наверное и отсутствие вкуса?:-))
Re: !
Date: 2003-11-26 07:33 pm (UTC)Re: i univer i obschagi
Date: 2003-11-26 07:41 pm (UTC)A campus-taki - студенческое общежитие она же "обшага"
Re: i univer i obschagi
Date: 2003-11-26 07:51 pm (UTC)Re: i univer i obschagi
Date: 2003-11-26 08:06 pm (UTC)http://www.mashke.org/Conv/ -ochen' horoshaja shtuka.
Re: i univer i obschagi
Date: 2003-11-26 08:11 pm (UTC)Oh, pardon:-))
Date: 2003-11-26 08:56 pm (UTC)Re:
Date: 2003-11-26 08:46 pm (UTC)dormitory (сокращенно dorm) - общежитие.
no subject
Date: 2003-11-26 08:59 pm (UTC)Re: ???
Date: 2003-11-26 07:22 pm (UTC)Re: ???
Date: 2003-11-27 03:01 pm (UTC)Ны не получится так осмысленного обсуждения. По вам не стреляют, не надо все время перемещаться. И вашу позицию нельзя узнать, и вы мою не узнаете.
????!!!!!
Date: 2003-11-27 05:43 pm (UTC)эта запись адресовалась узкому кругу лиц, т.е. тут несколько иной контекст.
далее - в принципе эта тема напрямую соотностся с темой об елитарности в некой системе - т.е. когда слои друг с другом не соотносятся - т.е. молятся разным богам в какой-то степени. И на мой взгляд - примерно такая ситуация и реализуется в Америке.
Но в основном здесь конечно про сектанство - т.е. когда есть чернь (которую нужно усмирять) и есть "православные".
причем трейдмарк этих "правславных" (хгр-вцы) - они все интеллигенты, и о крестьянской России прошлого они отзываются как о "крестьянском пережитке".
Далее - здесь я использовал на самом деле стилистику ассоциативного переброса - исключительно стёба ради! -
мне через Ольшанского надо было выйти на кальвинизм, мне хотелось разбавить изложение;
т.е. стартовать тему стратификации мне не хотелсь - иб эта тема соотносится с темой Церкви - как Тела Христова, и как в жизни это реализуется, в том числе и на уровне социального слоения. Тему ету я не думал ещё толком.
Re: ???
Date: 2003-11-26 07:36 pm (UTC)реализуется в жизни и через стратификацию - т.е. необходимостью иметь некие внешние атрибуты своего слоя - машина, район, шоппинг и т.д.
"
Это интернационально и внесоциально.
В Москве разве нет "престижных районов"? Или не было при советской власти?
Или подавляюшему большинству автолюбителей было все равно - ездить на "Запоре", "Жигулях" или "Волге"?
А Березки и прочее, торгуюшее на чеки Внешторгбанка?
Re: ???
Date: 2003-11-26 07:41 pm (UTC)http://www.livejournal.com/users/aleatorius/38113.html
u menya vse hody zapisany!!!
Re: ???
Date: 2003-11-26 07:50 pm (UTC)но тут, а то там у присутствует некий господин из числа аутичных, которых мне мой друг, аутизмом занимавшийся профессионально, советовал избегать...
Да и этот аутичный меня "не читает", о чем Вам загадочно уже поведал."Сказать-типа не скажу, а вот не читаю." Как девушка -интриганка:-)))
Re: ???
Date: 2003-11-26 07:56 pm (UTC)tut uzhe psixoterapevt dodododododo - opredelyaet karmu po yuzerpikche!
ya uzh boyus' fotki svoi vystavlyat'....
Re: ???
Date: 2003-11-26 08:05 pm (UTC)А загадочные намеки - либо аутизм, либо подловатость, мне так кажется.
Hекоторые профессиональные заявления Додо немя удивили. Сеичас вот она сморозила глупость насчет "психологов-криминалистов".
Re: ???
Date: 2003-11-26 08:22 pm (UTC)voobsche racionalizm - eto kakoe-to oposhlennoe videnie zhivogo.
Re: ???
Date: 2003-11-26 08:50 pm (UTC)А плохой- как дентист-коновал:-)))
"Зyбы плохие, лечить не могу, могу вырвать...":-0)))
Re: ???
Date: 2003-11-26 08:34 pm (UTC)Re: ???
Date: 2003-11-26 06:26 pm (UTC)Я не думаю, что кальвинизм сейчас существует в чистом виде - часть его воплотилась вполне явно, из абстракции - в жизнь.
no subject
Date: 2003-11-27 01:53 am (UTC)no subject
Date: 2003-11-27 10:55 am (UTC)