aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2003-11-26 07:49 pm

Кстати интересно сопоставляются

[livejournal.com profile] tugodum и [livejournal.com profile] olshansky. Высказывание [livejournal.com profile] tugodumа "в моем понимании, государство--это городовые. и желательно, чтобы их было поболе. чтобы народ не дурил и не мешал православным чисто молиться." - это аналог высказанной Ольшанским любви к университетским городкам Америки, где его раздражали лишь студенты, напоминая, видно, об окружающей эти кампусы жизни.
Америка она вообще сильно стратифицирована - т.е. можно сказать что есть там места для избранных - различной степени избранности, и есть места для гопоты.
Т.е. это реализация в жизни принципов кальвинизма - где избранность уже определяется в этой жизни.
Случай хгритов интересен лишь своей маргинальностью (хгр - как типичный бизнес-деятель 90-х) - а в маргинальных случаях особенно явно видны некоторые вещи - там любопытно отслеживать как переносится западное мышление (кальвинизм) в православие. "Солидный Господь для солидных господ" - как меня поправил [livejournal.com profile] astion.

Re: ???

[identity profile] sowa.livejournal.com 2003-11-27 03:01 pm (UTC)(link)
Вы начинаете с заявления о стратификации на избранных и неизбранных, а когда вам указывают, что это вздор, вы приводите линк (который большинство не посмотрит) на возрастную стратификацию. Но это же абсолютно разные вещи. Это не прояснение позиции в дискуссии, это непрерывная замена одних утверждений на другие, на которые пока еще не было возражений.

Ны не получится так осмысленного обсуждения. По вам не стреляют, не надо все время перемещаться. И вашу позицию нельзя узнать, и вы мою не узнаете.

????!!!!!

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2003-11-27 05:43 pm (UTC)(link)
дело в том, что это офф-топик в некотором смысле.
эта запись адресовалась узкому кругу лиц, т.е. тут несколько иной контекст.
далее - в принципе эта тема напрямую соотностся с темой об елитарности в некой системе - т.е. когда слои друг с другом не соотносятся - т.е. молятся разным богам в какой-то степени. И на мой взгляд - примерно такая ситуация и реализуется в Америке.
Но в основном здесь конечно про сектанство - т.е. когда есть чернь (которую нужно усмирять) и есть "православные".
причем трейдмарк этих "правславных" (хгр-вцы) - они все интеллигенты, и о крестьянской России прошлого они отзываются как о "крестьянском пережитке".
Далее - здесь я использовал на самом деле стилистику ассоциативного переброса - исключительно стёба ради! -
мне через Ольшанского надо было выйти на кальвинизм, мне хотелось разбавить изложение;
т.е. стартовать тему стратификации мне не хотелсь - иб эта тема соотносится с темой Церкви - как Тела Христова, и как в жизни это реализуется, в том числе и на уровне социального слоения. Тему ету я не думал ещё толком.