aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2006-12-21 10:32 am

(no subject)

хмм - однако борюсь с приступами мизантропии, в ходе приступов понял какого типа жжузер вызывает у меня подозрения - тот что обязательно прорисовывает себя - чтобы не описывал. ну как пример общепонятный - холмогоров с ольшанским.

тут такой эгоцентризм - когда что-то познаешь - то ценен момент забвения себя - когда есть только познаваемое. если себя забыть не можешь - тут дело нечистое - значит в себе застрял.

человек же - любовно прорисовывающий себя - какую бы картину не рисовал - ах какой я изящный - на фоне этой горы - горы то не видел - этакий алмаз ищущий себе оправу.

мне даже была интересна пара юзеров - коорых никогда не френдил - и были интересные мысли - но все время в их постингах натыкаешься на них самих - это раздражает. человек заместо посредника - проводника к явлению - сам занимает собою весь вид - пытаешься через плечо заглянуть (ведь явно чувак чего видел) - а нет - все загораживает.

ну их.

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 09:50 am (UTC)(link)
другая крайность, когда человека за его словами совсем не видно, ну вот чистая мысль и только - тоже с определенного момента чуть напрягать начинает. по крайней мере, в формате жж -когда и мало-мальски человеческое, оно тоже нужно. живое.
хотя, возможно, это личные пунктики какие-то.





[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 09:53 am (UTC)(link)
не - не про чистую мысль - мысль это посредник - важно явление свидетелем коего человек стал.
а по свидетельству и о человеке чего сказать может.
а описанный мною человек - свидетель самого себя - а явление его интересует - лишь по стольку поскольку оно выгодно для него - красивость в контексте явления.

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 10:02 am (UTC)(link)
драма эгоцентрика - мучительный роман с самим собой.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 10:06 am (UTC)(link)
правда - нет ничего хуже чем застрять в себе - это сложно иногда понять что застрял в себе.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 10:18 am (UTC)(link)
аналогия с христианством - захотевший сберечь душу - потеряет - отдавший душу - ее спасет. не помните как точно звучала фраза эта?
не растворившись в Боге- не обретешь личностность. интересно...

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 10:40 am (UTC)(link)
"положивший душу свою за други своя"...

точное

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 10:44 am (UTC)(link)
Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.
(Матф.10:39)

это уж я порылась

Re: точное

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 10:49 am (UTC)(link)
о - спасибо - мог бы я и сам потыкаться однако!
по мне так это одна из центральных фраз христианства - вообще стыдно мне не помнить ее точно!

[identity profile] borkhers.livejournal.com 2006-12-21 11:05 am (UTC)(link)
Самое интересное, что загораживает прежде всего самого себя, которого так хочет показать.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 12:52 pm (UTC)(link)
у Бродского - мне нравится - "в лицах их что-то есть - что противно уму - что выражает лесть - неизвестно кому" -
человекоугодие - это сооружение такой маски из себя - которая и выглядит провлекательно для некой аудитории.
в таких людях есть этакое женское - типа подойдет ли вот такая маска сегодня - хорошо ли выгляжу в этом облике - человек сравнивает.
в созерцании же такой маски нет.

[identity profile] lyalya.livejournal.com 2006-12-21 11:10 am (UTC)(link)
есть такие люди, они жизнь как в зеркале наблюдают. все, что видно в уголках, свободных от собственной персоны.

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 12:46 pm (UTC)(link)
в большей или меньшей степени это ведь свойственно всем в период подростковости\юности
как раз персонализация, индивидуализация - один из острейших кризисов развития
другое дело, как и с чем человек из этого выходит

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 12:53 pm (UTC)(link)
ну это вы скорее про невестовство - т.е. после определения себя семьею - человек вырос - и хочет себя определить в новом контексте - и конечно он о чем-то мечтает.
состояние пред инициацией.
тут правда - зависит от того как удастся "брак"

не только

[identity profile] nahaa.livejournal.com 2006-12-21 01:24 pm (UTC)(link)
несоразмерности оформляющегося "я" в этом возрасте до карикатурности доходят

к слову и о зеркале
недостаточность, неполнота самоощущения приводят к потребности в бесконечном отражении -
в поверхностях, в людях, событиях
т.е. - познание себя, идущее не изнутри, а отраженным импульсом - извне
это другое, чем нарциссическое самолюбование
не "ах, вот я какое, разлюбезное", а - скорее - "где я? какое я?"

интересная тема, кстати :)

Re: не только

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 11:27 pm (UTC)(link)
не имея я хочется приобрести или изобрести его. получается довольно странно иногда. и не только у подростков...
я по моему свое я нашел лет в 27 - и до сих пор не совсем понимаю в чем оно состоит...

[identity profile] zno.livejournal.com 2006-12-21 06:15 pm (UTC)(link)
Не соглашусь с "общепонятным": с жузерами Холмогоровым с Ольшанским не имел случая познакомиться, и нет особой тяги восполнять пробел.

[identity profile] zno.livejournal.com 2006-12-21 06:18 pm (UTC)(link)
В комменте прорисовал себя :)

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-21 11:25 pm (UTC)(link)
да я как-то имел неосторожность интересоваться - любопытная я варвара...

[identity profile] nikto_journal.livejournal.com 2006-12-22 11:49 am (UTC)(link)
Возможно, я еще просто не доросла...
Но все же я полагаю, что человек является мерилом всех вещей, и абсолютно все в этом мире он видет исключительно сквозь призму самого себя. Человек от и до субъективен, объективность лишь иллюзия или же искусственно созданные система понятий и языка...
Мой ЖЖ и все остальные блоги, да и моя манера общения, отражают меня, мое восприятие и мироощущение. И когда я что-то пытаюсь изучить, найти, то делаю это не ради познания как такового, а для себя, для достижения своих собственных целей и своих желаний.

Неэгоистичный человек пугает меня, так как его границы с миром, а, следовательно, и со мной зыбки и неустойчивы. В любой момент он может попытаться вторгнуться туда, куда никому вторгаться не следует...

Хотя, конечно, во всем должна быть мера. Абсолютно эгоистичная личность в конечном итоге приходит к аутизации и самоизоляции от мира.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2006-12-22 10:09 pm (UTC)(link)
хмм - есть обьект познания - есть субьект познания. мне субьективность интересна - если субьект находится в процессе познания.
субьект же зацикленный на себя представляет некий интерес - для психолога - но...
человек во взаимодействии - интересен - а мечтающий и взаимодейсвующий только со своими иллюзиями - как-то не очень.