aleatorius | (no subject)

субьективное предшествует обьективному -
но не всякое субьективное - дожидается явления обьективного,
т.е. субьективность всегда проверяется плодами - даст ли субьектиная мысль, переживание - плод в будущем. какая-то субьективность получит жизнь - а какая-то загнется и не останется. субьект - ожидает.

а бесплодная субьективность отфильтровывается естественным путем.

может и наоборот - порожденная обьективным субьективноость - этакий вассалитет субьекта какому-то уже явленному обьекту. Получается что - есть субьект предшествующий обьекту - и субьект последующий явлению обьекта.

ожидание или свидетельство.

например научный прогресс - которые вдруг стал обьектом - породил жрецов и паству свидетелей Науки и научпопа. в карикатурном смысле - это жжкомунити саенс-фрикс. они - конечно свидетели - ну иногда весьма гротескные - но и знакомство с крутыми представителями-свидетелями Науки - вполне впечатляло. но как прошлое скорее.

а вот являюсь ли я свидетелем или ожидающим?

назвать себя свидетелем Христа - как могли бы первохристиане - не совсем могу. вокруг много свидетелей -положительных или отрицательных - церкви - церквей - сект - но вот есть ли свидетели Христа - сложно сказать. неубедительного много.

свидетель - или ожидающий? думаю скорее суперпозиция. ибо возможны и промежуточные плоды - избранный путь ожидания немного да плодоносит.

а в конце 19-го века ожидающий почти неприменно оказывался сектантом - старовером например. ожидание Конца света - как ожидание явления Мессии - второе пришедствие. Первое пришедствие слишком далеко - жаждется обьективного подтверждения субьективным своим ощущениям.

Церкви ориентированные на восток - как направение куда всматриваешься - дабы оттуда появился Ожидаемый.

люди разных направлений - одни дождались - другие ожидают. вопрос - чего дождались - вопрос - чего ждут?

Flat | Top-Level Comments Only

Свидетельствуем - ожидая, и ожидаем - свидетельствуя.
Неявно и неопровержимо.

свидетельствуем об ожидании только.

Если выключить собственную индивидуальность.)))

Ваши посты побуждают к поискам... Хотя история религий не является загадкой, но всё же... Хочется покопаться... в себе! Спасибо! Я не помню, у Вас ли была фотография патриарха староверческого. Ух! Так случиось, что в етстве именно туда была водима за руку, там же и закончилось - светлое - в жизни! Хотя доводилось - на крестины попадать в Елоховский собор - он был недалеко, но осознания не было. *Наша* была на Преображенской площади... Потом жизнь - со свойственной ей суетой, потом другие места и церкви. И первое недоумение - почему так светло и весело? Ведь грустно и печально... Ну, да это другая история... Спасибо!

А обычный человек ждет смерти, как итога жизни... Уповает только на то, чтобы не быть тягостным для детей...

встретить свершенного - святого -свидетеля - это было бы важно - но увы.
не знаю хорошо ли быть ищущим - наверное быть правильно - если не встретил свидетеля, плохо обрести покой не найдя...

А вот Хайдеггер в _сб. статей_ "Время и бытие" очень внятно пишет, что субъективность придумал Декарт, до этого ни у греков ни в средние века её не было. Постановку мира вне субъекта придумал декарт. Постулирование мира, миро-воз-зрение. Картину мира придумал декарт. вот он каков.

тут ничего сказать не могу - скорее предположу - что Декарт ввел специфическое деление разчленение на субьект-обьект - где субьект не находится в каких либо отношениях с обьектом.
Флоренский писал что в качестве гнозиса - например у иудеев - субьект-обьектность - был брак - муж-жена - познающий-познаваемый.
но вполне возможно что от Декарта пришла форма формализации.

Всё целиком прочесть не смог, много ;), но хочу ввернуть пять копеек:
имхо объективности не существует. объективность - это субъективность Бога. Всё остальное тем паче. Субъективности, рядящиеся в одежды объективности, - зло.