aleatorius: (Default)
aleatorius ([personal profile] aleatorius) wrote2007-01-30 05:30 pm

(no subject)

субьективное предшествует обьективному -
но не всякое субьективное - дожидается явления обьективного,
т.е. субьективность всегда проверяется плодами - даст ли субьектиная мысль, переживание - плод в будущем. какая-то субьективность получит жизнь - а какая-то загнется и не останется. субьект - ожидает.

а бесплодная субьективность отфильтровывается естественным путем.

может и наоборот - порожденная обьективным субьективноость - этакий вассалитет субьекта какому-то уже явленному обьекту. Получается что - есть субьект предшествующий обьекту - и субьект последующий явлению обьекта.

ожидание или свидетельство.

например научный прогресс - которые вдруг стал обьектом - породил жрецов и паству свидетелей Науки и научпопа. в карикатурном смысле - это жжкомунити саенс-фрикс. они - конечно свидетели - ну иногда весьма гротескные - но и знакомство с крутыми представителями-свидетелями Науки - вполне впечатляло. но как прошлое скорее.

а вот являюсь ли я свидетелем или ожидающим?

назвать себя свидетелем Христа - как могли бы первохристиане - не совсем могу. вокруг много свидетелей -положительных или отрицательных - церкви - церквей - сект - но вот есть ли свидетели Христа - сложно сказать. неубедительного много.

свидетель - или ожидающий? думаю скорее суперпозиция. ибо возможны и промежуточные плоды - избранный путь ожидания немного да плодоносит.

а в конце 19-го века ожидающий почти неприменно оказывался сектантом - старовером например. ожидание Конца света - как ожидание явления Мессии - второе пришедствие. Первое пришедствие слишком далеко - жаждется обьективного подтверждения субьективным своим ощущениям.

Церкви ориентированные на восток - как направение куда всматриваешься - дабы оттуда появился Ожидаемый.

люди разных направлений - одни дождались - другие ожидают. вопрос - чего дождались - вопрос - чего ждут?

[identity profile] s6.livejournal.com 2007-01-30 05:24 pm (UTC)(link)
А вот Хайдеггер в _сб. статей_ "Время и бытие" очень внятно пишет, что субъективность придумал Декарт, до этого ни у греков ни в средние века её не было. Постановку мира вне субъекта придумал декарт. Постулирование мира, миро-воз-зрение. Картину мира придумал декарт. вот он каков.

[identity profile] aleatorius.livejournal.com 2007-01-30 05:35 pm (UTC)(link)
тут ничего сказать не могу - скорее предположу - что Декарт ввел специфическое деление разчленение на субьект-обьект - где субьект не находится в каких либо отношениях с обьектом.
Флоренский писал что в качестве гнозиса - например у иудеев - субьект-обьектность - был брак - муж-жена - познающий-познаваемый.
но вполне возможно что от Декарта пришла форма формализации.